Primaire socialiste: DSK vainqueur du 1er round

Commentaires

Cette parodie de démocratie, ce débat, dont le grand absent est lui-même, est représentatif de ce qu'il représente dont la représentation est présentement une illusion. En effet, le petit robert me dit : "Débat 1. Action de débattre une question, de la discuter" or je n'ai point vu dans cette émission la moindre trace, particule, que dis-je électron d'une forme plus ou moins édulcorée de "débat" entre les intéressés, c'est à dire les candidats à la candidature de la candidature à la présidentielle 2007.
On a pu entendre Fabius parler de monter les minimas sociaux en oubliant les classes moyennes, de taxer encore et encore les entreprises mais il n'a pas parler de faire rentrer les oeuvres d'art dans le calcul de l'impôt sur la fortune. Ségogobobo (j'ai le copyright pour ce terme) prend à son compte les bienfaits de la décentralisation initiée par Raffarin et dénonce le manque de formation des gens et a certainement du s'opposer à l'apprentissage dés 14 ans. Quant à la formation qu'elle propose c'est pour faire des boulots qu'on ne sait pas qu'ils existent et qu'on ne veut pas faire, elle s'en fout, elle, elle compte ses sous et ne travaille pas sinon elle dirait moins de conneries. Pour finir DSK s'est, à mon avis, révélé le moins plus pire du trio et a compris qu'il ne faut pas oublier les classes moyennes et que c'est cette dernière qui sera déterminante dans le choix de notre futur président.
Enfin il y aurait de quoi en écrire toute la nuit, bonne chance et bon choix aux jeunes militants à 2 balles, pardon à 20 euros, qui pensent avoir tout compris à la politique, contrairement à moi, mais il ne faut pas oublier qu'elle est la voix du peuple et qu'il n'y a pas meilleur expert en politique, mais pourquoi a-t'elle fait l'ena ?, que le premier nigot (différent de gigot) venu.

j'aurais souhaiter savoir la position des trois candidats concernant les jeunes en recherchent d'emplois qui ayant dépasséles 25ans n'ont plus rien financierement pour vivre(entre loyer,edf ,assurances,démarches couteuses pour leurs recherche de travail).quel espoir pour eux;merci de faire une réponse.il en ai de meme por les personnes en retraite!!!.bonne chance à chacun des candidats .je me déciderais en fonction de ces questions posées.bernard

Quelle parodie !.... Une candidate qui ne sait si elle est à droite , à gauche au centre. Qui fait de la récupération d'idées, qui commence une idée et que ne la termine pas. Un candidat de la haute bourgeoisie qui s'escrime à se faire passer pour le socialiste le plus à gauche et qui semble oublier et son passé à la tête et les jambes et l'affaire du sang contaminéil est exact que responsable n'est pas coupable. Pour finir un technocrate , donneur de leçon, qui doit bien vivre dans un beau quartier avec une épouse très pauvre.
Le parti socialiste est tombé bien bas pour n'avoir que des candidats si nuls.

Débat? Vous avez dit Débat ?? Je n'ai rien vu de tel, je n'ai vu qu'un spectacle organisé, synchronisé, asseptisé, bref du théatre.
Sur le fond, rien de nouveau chez les socialistes ( ils ont déjà été au pouvoir en évitant des faire les réformes indispensables ), démagogues ils donnent toujours plus aux bas salaires en assassinant les entreprises ( qui iront voir ailleurs ), les classes moyennes ( les grands oubliés à gache comme à droite ) et les riches ( qui expatrieront leur richesse ).

Vivement les vrais débats D' IDEES

Effectivement le parti socialiste sans Lionel Jospin est bien bas....

Il est vrai que lors des débats, il est aisé de considérer que le vainqueur est celui qui s'exprime le mieux, celui qui est le plus à l'aise, ou encore celui qui se présente le mieux. Mais cela ne marche pas ainsi. Devant l'urne, avant de voter, il ne s'agit pas de considérer celui qui parle le mieux mais les idées défendues que le candidat défend, le projet qu’il défend. A ce jeu je n'ai pas la même analyse que toi. Celui qui a évoqué les propositions les plus claires est Fabius sans contestes. Cela m'a permis de voir que je n'étais décidément pas en accord avec lui. Malheureusement, j'ai trouvé Ségolène et DSK assez flous dans les grandes réformes. Par contre, j'ai pris conscience de leur proximité de pensée. Avant tout, un président ne définit pas l'action mais l'orientation. A ce titre, il est rassurant (pour moi) de voir une pensée de gauche de cette nature être incarnée par les 2 candidats les mieux placés selon les sondages. J'ai trouvé Fabius archaïque dans son discours, DSK, un peu trop technique, Ségolène, trop dans le concret.
Personnellement, mon choix se fera entre DSK et Ségolène avec une préférence pour cette dernière qui me paraît la plus proche de mes idées. Ensuite, je pense qu’il lui faut travailler sa concentration et ne pas se laisser tétaniser par l’enjeu. Car, quelque soit le candidat, il faudra tenir tête à Sarkozy. Dans le débat d’hier soir, j’ai trop souvent vu Ségolène être troublée par l’enjeu et il lui faudrait plus de concentration pour exprimer ces idées, son projet dans le temps imparti. DSK est comme à son habitude très fort au jeu des media. Son défaut est finalement celui de Rocard. Il est très technique et je pense que la gauche aurait tout à gagner à le positionner en premier ministre ou en ministre de l’économie. Fabius est très clair, propose des mesures, fait des promesses. Comme je l’ai dit plus haut, elles ne sont pas de mon goût. J’aurais aimé avoir le même sentiment au sujet des deux autres candidats. Mais, patience…

Jusuq'à quand va-t-on encore attaquer Fabius sur son manque éventuel de sicérité? Oui, il a été libéral et même l'archétype du libéral à l'intérieur du parti mais ça fait maintenant plusieurs année qu'il est sur cette ligne et qu'il s'y tient! L'accusation de tenir un double discours est la plus perverse car on ne peut pas prouver sa bonne foi. Quelle preuve pourra-t-il apporter sur sa sincérité pour que l'on cesse de lui resservir cet argument facile?

N'exagerons rien. Ces débats sont déstinés au départ aux militants pour les aider dans leur choix. Même si cela a été parfois assez technique, chacun a pu voir les ressemblances et différences entre chacun.
Nous avons aussi vu des thèmes comme les retraites où les 3 candidats ont tous été mal à l'aise.
cela permet donc aux militants de choisir en connaissance de cause, et voir les points à améliorer pour les présidentiels. C'est un bilan très positif. N'en déplaise aux journalistes qui voulaient les voir s'entretuer. :)

Le débat aseptisé,calculé,est vraiment ennuyeux.Le meilleur des trois
candidats,est Mr DSK,économiste talentueux.Il possède à fond les grands
dossiers(économique,social,international).Il est sincère,très à l'aise dans ce"débat".Mr DSK est capable de présider la FRANCE en crise.
Mr Fabius,bon orateur,fait beaucoup de promesses,augmentation du SMIC
(qui sera mangé par l'augmentation des prix),fortes taxations des entreprises,(qui se délocaliseront),trop d'impots tue le travail.Ses promesses ne seront pas réalisables.Il est moins sincère.
Mais,la pire,c'est Mme Ségolène Royal,la reine des sondages.Elle n'a aucune
idée"mon avis sera celui du peuple".Incompétente,elle esquive tous les débats pour dissimuler ses ignorances des grands dossiers(économique,social,international).C'est un pur produit médiatique,incapable de
présider.Les socialistes "la" désigneront,dans le but de gagner .Mais après la victoire......la FRANCE ira tout droit dans le MUR !! Français réveillons-nous!!

bonjour,

le débat a permis de voir des différences sur la forme et la méthode.

J'ai trouvé que Ségolène royal, malgré des exemples concrets, abusait de mots et concepts abstraits et qu'au final, on ne comprenait pas où elle voulait en venir et encore moins comment.

Strauss-Kahn, c'est du très classique mais clair.

Fabius c'est aussi classique mais ça sonne faux.

Bref, on la le choix entre la nouveauté incertaine, le classique qui ne révolutionnera rien et le classique qui mettra la barre à gauche.

François
www.programme-presidentie...

Ah ah ah !!!
Attendons voir les candidats de droite, fin analyste, à mon avis on en rira durant quelques décennies.

Une analyse juste, qui ne fait le jeu des médias, ni de la peopolisation dans laquelle on baigne depuis des mois : cela fait du bien !

Les choses commencent à se clarifier et les faux semblants vont s'évanouir d'eux-mêmes.

Il est clair que DSK a dominé cette présentation (il ne s'agit effectivement pas d'un débat). Et comme il est très bien dit 2 messages plus haut : on ne comprenait pas où Ségolène voulait en venir et encore moins comment !
En ramenant tout à sa région de Poitou-Charentes, la vision est un peu trop étroite pour un prétendant à l'Elysée...
Quant à Fabius, sa vision archéo-gauchiste de la société faisait penser à un vieux paléontologue égaré à la Cité des Sciences.

Clair, seul DSK peut faire un candidat valable à gauche.
C rigolo de voir s'éfondrer le chateau de carte Segolène... Qd à Fabius il essaie de refaire le coup de Mitterrand son "père" en politique...bof.

Avec un second tour DSK-Bayrou on aurait un vrai débat de qualité! Très loin de la médiocrité des Royal-Sarko.

plus l'élection va se rapprocher et plus Ségolène Royal va se retrouver en difficulté dans les sondages! Il est évident que Mme Royal n'a pas de programme bien défini. Le coup de pub sur son image risque d'être éphémère. Et comme disait DSK récemment, jamais les sondages n'ont réussi à nous donner le nom du futur président!!!!! Ce qui me fait peur dans cette triple candidature, c'est le fait que beaucoup de voix risquent de se partager entre DSK et Royal et de se voir confronter au même problème qu'en 2002 avec l'élimination au 1er tour des candidats socialistes! Moi j'aurais trouvé bcp plus finement joué que Mme Royal se retire pour laisser toutes les chances à Mr DSK qui me semble plus expérimenté pour répondre aux problèmes de la France.

C'est un choix difficile pour les militants socialistes. Merci de respecter cette démarche démocratique des primaires au sein du PS.

Je pense qu'après ces débats, le Parti en ressort grandi. L'UMP utilise les moyens médiatiques à tort et à travers depusi trop longtemps (et sur tout les sujets même les plus sensibles).

Oups, j'avais oublié que les amis de Sarkozy tenaient l'ensemble des groupes de presse du pays ! Suis-je bête.

PS : La gauche n'est pas tombé bien bas et les guerres internes sont aujourd'hui le fait de la droite qui reprochait çà à son rival... ;-)

A bientôt,

Thomas

Moi je reste persuadé que les francais ne sont pas prés à élire une femme en tant que chef d'etat! En ce qui me concerne je n'ai rien contre, mais je doute que la majorité des francais y soit préparé. Pour moi Ségolène Royal bouffe les chances du parti socialiste de s'imposer!

ce n'était pas des vrais debats certes, mais bon, comme il est dit plus haut, ils sont tous socialistes !!!!

La ou je trouve, que la stratégie du PS est mauvaise, c'est dans le ciblement de son electorat...Le PS n'a jamais eu un electorat d'ouvriers, ce qui me fait dire que Fabius est Hors Jeu !!!! Royal est une despote aussi vide qu'une huitre...

DSK est le meilleur a gauche, et la dessus il n'y a aucun doute !!!!! Le problème pour lui est son placement sur l'échquier politique...trop proche du centre pour montrer une réelle différence avec l'UDF qui a le vent en poupe et ou les gens voudront surement tester la capacité de Bayrou a diriger...Il ne rassemblera don,c pas une partie des personnes de centre gauche. Et aussi bien trop au centre pour rassembler la gauche de la gauche...

Le seul qui soit valable dans ce "simulacre" de débat c'est bien DSK
mais les socialos vont suivre l'air du temps...et aussi certains de leurs
éléphants ce qui est dommage....pour eux évidemment
Conclusion : Le Pen peut commencer a louer ses chapiteaux ?

Etant militant au ps, difficile le 16 novembre de voter mais bon moi j'admire Ségolène. Ah oui ça agace Laurent et dsk mais attention elle a de forts atouts.

N'ayant d'autre fond que le programme du PS, c'est à dire pas de fond, et ayant pour forme sa façon de parler, qui est exécrable, j'attends avec impatience Mme Royal face à n'importe quel autre homme politique qui sait quelque peu s'exprimer, ayant un programme ou non.

Oh, que la campagne pour l'élection présidentielle va être ennuyeuse. Je sens que je vais aller à la pêche,...........C'est la guerre des chefs ou des sous chefs! Qui veut être calif à la place du Calif?
Et si notre"pote" Chirac lancait une banane dans la mélée. Il en est capable pour couper l'herbe sous le pied d'"Ignzgourd- sarko" pour le faire tomber comme il a fait avec Giscard en 81 ou avec d'autres.

2e "débat":Mr DSK domine,sincère,nous donne confiance.
Ah! Pour une fois ,"la coquille vide"a une idée! !! (Allélouia !!)...de mettre en place des "jurys citoyens" pour obliger les élus à rendre des comptes..C'est
la démago pur et simple.Cette proposition n'est pas démocratique mais
populiste.Elle n'a pas un projet précis,tout est FLOU. Comment le peuple français pourrait-il mettre leur foi en Ségoléne Royal, malgré l'imprécision et la contradiction de ses propositions,quoi qu'elle dise,quoi qu'elle fasse........
Le vrai souci,c'est que les militants socialistes choisissent Ségo sur la base des sondages.C'est la sélection façon "Star Académy".Le risque est d'avoir au second tour "Le Pen et Ségo"(remake du 21/04/06,à l'envers).Les Français
(à gauche et à droite) exaspérés d'étre pris par les socialistes pour des imbéciles,des moutons,franchiront la ligne jaune:voter Le Pen.ce sera un vote
contestataire,suicidaire,comme celui pour le NON du TCE, ! !.là, on touche le fond! ! A force de trop calculer et imposer au peuple un" pur produit médiatique","une "coquille vide" pour une haute fonction de responsabilité!!!

Malgré mes convictions de droite, j'ai écouté avec beaucoup d'attention les candidats socialistes.
Si j'étais militante socialiste ma voix irait tout de suite à DSK qui a "l'étoffe" d'un éventuel président.Evidemment, je ne partage pas certaines de ses idées entre autre sur la laïcité, l'immigration, l'enseignement mais c'est un excellent economiste et nous en avons besoin.
Il s'exprime très bien et surtout il n'a pas ce timbre de voix d'institutrice et de donneuse de leçons (Ségolène Royal) qui irrite particulièrement . Nous ne sommes plus à l'école pour apprendre... nous sommes là pour écouter et juger les trois candidats et voter pour celui qui représentera le mieux son parti pour la présidentielle de 2007....

Aprés ces deux débats trés encadrés,je pense qu'un seul DSK à les capacités de tenir le role de leader du PS pour gagner les elections et gouverner un pays aussi complexe que la France.
il est sur de lui ,à l'aise,et trés réaliste sur les gros dossiers récurents qui font la particularité de notre si beau pays.
L Fabius n'est pas mal non plus mais avec des idée peut etre irréalisable dans le contexte economique européen actuel.Son image est trop entaché par les affaires anciennes.Alors peut on lui faire confiance.....
Ségolène me parait creuse,nerveuse,et trop juste dans ses propos et affirmations.Heuresement que ses camarades ne sont pas trop piquant envers elle car elle perd vite pied alors devant Sarko on peut penser qu'elle va se noyer.
J'espère que les militants se rendront vite compte que Ségolène est boosté artificiellement dans les sondages par les amis de Sarko qui on une main de fer sur les média ,tv et presse afin que celui ci ne se retrouve pas face à DSK qui lui fais le plus peur au second tour.
Que dire de la majorité des journalistes tv et presse qui voient en Ségolène une sorte d'icone incarnant un nouvel elan de gauche à grand coup de marketing,de sourires,et d' idées creuses.Mais tout ce tralala n'a jamais suffit pour etre président,sinon ce serai trop facile.A ce jeu on risque de revoir un remake de 2002 avec un duel Sarko/Le pen ou au mieux Sarko/Bayrou avec un boulevard à Sarko qui nous conduira rapidement dans le liberalisme à outrance avec toutes les conscéquences négative directes sur les petites et moyennes classes.

Je ne suis pas de gauche. Cependant, si je devais faire un choix, je voterais DSK.
Il se rapproche le plus de mes idées. Il a du CHARISME, des IDEES claires, la HAUTEUR nécessaire à l'exercice de la fonction...

Je ne suis pas contre une femme présidente. Mais pour l'instant je n'en vois pas :
Je verrais plus Ségolène Royal tenir la fonction de "Professeur des Ecoles" ou encore de "Professeur de Français" que celle de "Chef d'Etat".

Je ne suis pas non plus de gauche et en plus je réside à l'étranger mais je m'intéresse aux débats de vos candidats. Quand allez vous en France oser raconter la vérité ? Je viens de suivre un reportage de la BBC sur l'évolution des grandes villes en Chine. Le plus frappant dans les remarques des journalistes est que dans les villes chinoises les personnes rencontrées dans le cour de la journée sont des personnes à la retraite. La réaction de l'assistant au maire : les autres étaient toutes au travail et quil fallait qu'en Europe que l'on pense : travailler pour créer des richesses et assurer l'avenir de tous. Mon point de vue est que monsieur DSK est un économiste percutant qui peur anticiper sur les données des années à venir. Il peut comprendre et manoeuvrer dans le monde de la haute finance qui n'oublions pas conduit toujours plus ou moins le jeu.
Il serait dommage de choisir quelqu'un d'autre.

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