Dérapage Royal sur les profs, la video

Commentaires

Bravo, c'est tout simplement ROYAL...
Niveau electora, je pense que vous pouvez vous représenter en 2012 !
Jolie vidéo qui donne des points en plus à StrassKahn, Fabius et autres Sarko...

Amicalement Votre, ;)

Bonjour,
Je ne pensais pas assister à de telles opérations MALHONNETES dans le camp de gauche mais décidément il faudra bien sortir un peu de nos utopies un jour ou l'autre. Il y aura des "plaies et des bosses" difficiles à oublier. Cette fois-ci ma décision est prise, si une telle manoeuvre réussi, il y aura une voix en moins à gauche, la mienne ! Il faut ajouter à ceci la volonté de certains de tronquer encore plus le message; Alors qu'elle parle de passer un " pacte" avec les organisations syndicales sur ces questions ce qui suppose une discussion franche au préalable, on préfère gloser sur le fait qu'elle ait parlé des 35 heures au collège !!!!
" Hurlons avec les loups" pour nous sentir plus courageux et affaiblissons tous ceux qui "osent" poser de manière directe les problèmes. Avec un tel "courage" on comprend pourquoi les choses vont de plus en plus "bien" et que tout le monde s'arrange pour nous "tailler les croupières" sur bien des plans !
- économie ou le monde anglo-saxon nous dicte de plus en plus sa loi
- politique idem-même les chinois s'y mettent en nous déboulonnant d'afrique ou notre "courage" et notre habitude de "voire les choses en face" nous ont toujours "aidés à choisir les bons poulains" surtout les plus corrompus ! mais parlons de bonne gouvernance pour nous couvrir !

Toujours les mêmes, le "bide en avant" pour endormir tout le monde et mener leurs petites affaires en douce pour le bien de tous !!!!

Avez-vous remarqqué chers compatriotes ? De nouvelles attitudes apparaissent actuellement en FRANCE et cela de tous les bords; On commence à dire leur fait à tous et de manière claire.
exemple: à droite :Anne-Marie IDRAC (grèves à sncf)
à gauche :Ségoléne ROYAL (éducation, 35 heures,nucléaire....)
Toutes des femmes. Dire les choses simplement et pouvoir en discuter sans que les coups ne pleuvent. "Restons groupés, surtout que rien ne bouge !"

Cela se paiera parceque le monde autour de nous avance et vite alors que nous nous endormons dans nos songes d'ancienne puissance de plus en plus pauvre !

ZENON

moi je voudrais rajouter que très peu de professeurs sont concernés par le soutien car seul les matières primordiaux comme le français, mathématiques ou encore physiques sont concernés, parce que pour le reste je n'ai jamais vu des élèves qui prenaient des cours privés d'arts plastiques ou de technologie ou autres.

en tout cas, c'est une grosse boulette ce qu'elle vient de dire car je pense que la majorité des personnes vote Royale parce que c'est une femme.

toujours la même discrimination et le même mépris pour les profs. S'ils étaient mieux payés et considérés, ils n'auraient pas besoin de donner des cours privés, surtout après ce qu'ils supportent dans les collèges. Ségo, prends la place d'un prof de collège une semaine, n'importe où et tu me diras si tu trouves leur sort enviable!
Après leurs heures de cours, la préparation et la correction sont sans doute une récréation!

Il est sûr mais à vérifier que S.R ne parlait pas des Profs de Collèges ou de Lycées mais des Pontifes bardés de diplômes et d'auto-compétences auto-suffisantes pour se vendre et vendre des livres !
On trouve les mêmes situations en médecine...
On trouve la même chose en politique avec les cumuls de mandats dont SR est aussi une spécialiste....

Les journées ne faisant que 24 heures, comment peut-on efficacement cumuler plusieurs fonctions.... Surtout en campagne électorale où le politique devrait se mettre en disponibilité...

Comme le dit une précédente Internaute, les Profs de "matières viles" ne doivent pas être concernés !
N'oublions pas que selon la catégorie, un Prof fait entre 8h et 18h de cours par semaine, en présence effective, bien-entendu !

Je pense que S.R a des mots à dire sur tout et que sa rhétorique en devient une faiblesse !
Qu'elle n'a rien prouvé en son expérience de Présidente de région et c'est dommageable...

Néanmoins et loin de défendre S.R, ces méthodes sont comme ceux qui extraient de petites phrases d'un discours pourtant nuancé afin d'en dénaturer le contenu et le bien- fondé !
Nous Internautes pouvons le constater régulièrement....

Segolene Royal a complétement raison; pourquoi ,dans ce pays, on ne peut pas aborder certaines réalités sans se faire traiter de facho ou de réctionnaire
C'est bien une forme dictature, une dictature molle de la pensée..

La Royal stratègie de la candidate se révèle peu à peu... D'un coté, on y trouve la Royal verve, fruit de la "populo-démagogie", véhiculée par des médias cocus, et de l'autre on y découvre Sa Royal logghorée autoritaire et péremptoire, doucement éructé devant un comité de coquins. Cela en dit long de Sa Royal démo(n)cratie. Allez hop, rotez Royal !

Quand je pense que j'allais revoter a gauche...

Ne crachez pas dans la soupe, SR n'a pas tous les torts. Pour une fois que quelqu'un ose dire la vérité à gauche respectons-là bien que je ne sois pas de son côté. Je sais faire la part des choses, dire que d'aucuns de son parti prétendent dire la vérité en face. Quel strabisme ......

Non Juju, SR ne dit pas la vérité. Elle ment.

Les cours de soutien dans le privé sont en majorité assurés par des étudiants et des profs qui n'ont pas de poste complet dans l'éducation.

Elle dit "faire ses 17 heures et rentrer chez soi".
Désolé, mais déjà c'est 18 heures et puis autour des cours, il y a tout le travail de préparation, de correction, les réunions pédagogiques chaque semaine, les réunions parents-élèves, la participation dans la vie du collège notamment (ateliers théâtre, ciné, art, etc.). Franchement, les 35 h sont largement faites par la très grande majorité des profs.

Royal balance encore des slogans pour faire parler d'elle, sans maîtriser le sujet.
Franchement, elle mérite pas d'être présidente !

Cela ne m'étonne pas que Royal soit à ce point dans la ligne de mire de ses détracteurs. Mais elle fait aussi tout pour, je dois dire. Car, à la limite, son avis sur les profs, elle peut le donner. Mais ce qui est grave, c'est de rajouter qu'elle ne doit pas le crier sur les toits...

Pour contact via mon site :
aragon-triolet.populus.ch...

À bientôt!

Ancien prof et ancien chef d'établissement PUBLIC , je pense que S.R. a soulevé un vrai problème , même si sa solution (qui d'ailleurs n'était qu'un propos de réunion ) n'a rien de réaliste . Je peux témoigner que la plupart des professeurs répugnent à faire du soutien , même payé , même avec seulement 2 ou trois élèves . C'est ce qui fait la force du privé : les profs sont plus militants (ou ils craignent davantage pour leur place ?) . En tous cas on devrait interdire à des fonctionnaires publics de faire des "piges" dans des officines privées .
Ce "dérapage" de la candidate n'en est pas un puisqu'elle n'était pas encore candidate ; comme tout un chacun , elle avait le droit de dire une connerie ! A qui profitera le procédé de la caméra cachée ? D'abord à SARKO ! merci au camarade cameraman .

1) les professeurs contribuant aux officines privées de cours particuliers sont très minoritaires. On trouve dans ces officines de nombreux étudiants (thésards, candidats aux concours...) et professeurs à la retraite. En outre, Mme Royal ne semble pas songer que, si des professeurs y travaillent, c'est peut-être que leurs revenus sont insuffisants.

2) Le travail d'un professeur ne se réduit pas aux heures de cours. La préparation des cours, la correction des copies, mais aussi l'entretien de ses connaissances prennent un temps importants, au point que la charge d'un professeur dépasse largement les 35 heures. Les propositions de mme Royal supposent soit une méconnaissance totale du travail des professeurs, soit la volonté d'en faire des animateurs en évacuant définitivement la culture du système scolaire. Ce qui ne serait pas étonnant de l'inculte qu'elle est.

3) L'institution scolaire est elle-même à l'origine de l'échec scolaire, depuis que les pédagogies constructivistes ont été érigées en dogmes et les programmes vidés de tout contenu par les Jospin, Allègre, Royal et Lang, inspirés par Mérieu et cie. C'est en rompant avec les aberrations pédagogistes qu'on luttera structurellement contre l'échec scolaire, pas en multipliant les rustines ni en poursuivant la fuite en avant dans l'ignorance et la barbarie.

3)Mme Royal n'a pas l'intelligence de

SR connaît-elle le travail monumental d'un prof de collège ou de lycée? Préparer, supporter les élèves, tenter d'enseigner dans le bruit et la contestation, écouter, répondre, intéresser, encourager, garder la foi, gérer les migraines, corriger les copies, faire front, sauver la face, ...????
Comment récupérer..
Où sont ceux qui cherchent ailleurs ? Et pourquoi cherchent-ils?

Quelle incompréhension....

Il existe une autre vidéo qui vaut le détour, dans laquelle Ségolène Royal annonce qu'elle va devoir privatiser les cantines scolaires. Si vous avez aimé la première sur les 35 heures à l'école, vous allez adorer la seconde.
www.dailymotion.com/jules...

Déjà que dans le maine et loire la gauche n'a jamais été très brillante dans les urnes, nous pouvons envisager le pire avec des tontons flingueurs qui filmant et diffusant une réunion de réflextion d'avant garde sur un sujet tabout puisqu'il concerne le corps enseignant O combien incriticable comme le sont les autres citadelles corporatistes telles que la magistrature ou le corps médical pour n'en citer que deux.
Comment faire avancer les choses dans un pays aux méthodes aussi basses et ou le tronquage des idées émises s'apparentent au bismarkiste de bas étage sans même le moindre respect pour l'intégralité de la réflexion entreprise.
L'auteur de cette diffusion est avant tout un lâche et ne peut inspirer que le dégoût.
Si tous les soutiens à DSK sont du même type, que le ciel nous préserve d'une réussite qui serait due à de pareilles pratiques.
S.R. essaie de remuer et de secouer un monde politique agonisant à gauche comme à droite d'ailleurs ou ce qui nous est promis est l'équivalent de ce que nous vivons.
Qu'il y ait de la critique, c'est bien mais qu'il y ait de la débauche de dévalorisation par des moyens infamânt pour leurs auteurs ne peut que faire penser que la percée de S.R. sur la scène politique est tellement gênante que tous les moyens sont bons pour en détériorer l'image.
Tout petit pays territorialement à l'échelle de la planète, la france a toujours été un phare de la pensée pour le reste du monde, j'espère que la campagne électorale qui ne débutera qu'en janvier ne sera pas comme cette piraterie d'image, un glauque bourbier de bassesses.
Continue Ségolène, tu leur fais peur.

Je voulais simplement remercier Thomas pour ses allusions.
Nous sommes tous d'accord - ne votez donc pas pour une candidate qui va vous décevoir.
D'aucuns vont prendre le risque, tant pis pour eux, ils auront le droit à cette déconvenue.

Sarko...Ségo, SARGO un joli mix!! Non cher ami prof, tu n'allais pas voter à gauche en votant ségolène, la gauche elle n'est pas là !!! Tourne la tête du coté ou tu as le coeur, il y a des gens qui propose des projets nouveaux, dans la forme et dans le fond, pas des renoncements soit disant modernes qui vont nous ramener au 19 ème siècle.

J'appuie les commentaires de Florence comme de Romain, rien à ajouter de plus sinon du blabla !

A part Papy qui yoyote en vieux routier du PS, voire SFIO !
Camarade et tutoiement sont pratiques pour la démagogue SR...
Heureusement qu'il y a des caméramen cachés derrière un arbre et, INTERNET !

Remarquez qu'elle n'a pas totalement tort... Etant moi-même ancien élève du collège, que j'ai quitté en 2001 (sans regrets) je peut constater qu'effectivement, rares sont les profs qui font réellement 35h... Les élèves bossent 35h, plus leurs devoirs, ce qui est déjà absurde. Les profs, 18h au collège, puis pour certains c'est tout ! N'allez pas me dire que tous les profs passent autant de temps en correction qu'en cours, certains sont quand ^même des spécialistes pour limiter leur travail personel !

J'ai pourtant eu quelques profs qui restaient bien volontier après les cours, et que je savais toujours disponnibles. Ceux-là, je les remercient... J'en ai eu d'autres, plus nombreux il faut l'avouer, qui ne foutaient rien de plus que leurs pénibles 18h par semaine, en attendant la prochaine grève, et en comptant les jours avant la retraite... Ceux-là, je vois pas quoi leur dire, si ce n'est qu'effectivement, une présence d'environs 25h au moins dans le collège ne leur ferait pas trop de mal. Et ce n'est pas les enseignants qui me diront le contraire, tous connaissent des cas comme ça parmis leurs confrères.

Si tous les profs faisaient correctement leur travail, qui doit avant tout être une vocation, il n'y aurait pas tant d'échec scolaire que ça en France.

Evidemment, je me fait pas trop d'illusions, les profs auront le dernier mot (comme d'habitude) et on ne toucheras à rien au final... L'Education, je vais finir par croire que c'est impossible à réformer...
Enfin, pour ma part, j'ai fini par avoir mon Bac, je suis rentré en fac de médecine cette année... Donc, ce n'est pas ma priorité,mais je pense que j'y réfléchirais déjà plus le jour où j'aurais des enfants "en panne" grace à nos chers profs de collèges...

Bonjours

Ce n'est pas un dérapage elle 100% raison...

Chol ne doit pas s'aimer, il n'aime pas, critique son pays la France. A sa décharge, sa lecture est facile, ses mots sont recherchés, il est intelligent, c'est un passionné, peut-être un peu trop.
Je lui soumets une réflexion de Françoise Giroud qui était secrétaire d'Etat en 1975 écrivant alors :" La femme sera vraiment l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on désignera une femme incompétente".
Je ne pense pas trahir la pensée de Chol ne lui souhaitant aucun enlisement dans son bourbier imaginaire.

c'est honteux. Elle a parlé de vidéo tronquée à la TV (france3), j'avais un doute. après l'avoir visionné, j'ne ai plus. D'un c'est on ne peut plus clair. Ce n'est absolumment pas tronqué, juste inadmissible comme propos

Lettre à Mme Royal

Mme Royal serait incapable de tenir une heure face une classe en lycée et encore moins au collège. Je tiens à lui rappeler que le temps de présence dépasse souvent les 18 heures, sur plusieurs jours.
Qu'ellle ramène au taux horaire le nombre d'heures de présence, les préparation des cours, les corrections des copies et plus pénible encore le face à face. Les profs ne sont pas bien payés. Je doute fort que Mme Royal accepterait de faire un métier aussi pénible pour si peu.
Non Mme Royal, enseigner n'est pas une partie de plaisir. C'est un métier qui use. J'enseigne en lycée et croyez-moi c'est extrêmement difficile. J'ai enseigné en collège pendant 2 ans et croyez-moi je n'aimerais pas y retourner. Mes collègues ont du courage...Et il faut le leur rendre.
Bien sûr quand on a toujours connu le confort, que l'on vit dans les beaux quartiers, que l'on ne connaît rien au monde du travail, on ferait mieux de se taire plutôt que de débiter des inepties et d'insulter une partie de la société.
Sachez encore Mme Royal qu'une majorité des enseignants est de gauche. Il faut croire que la déculottée des dernières élections ne vous a pas servi de leçon.
Cessez de brasser du vent et de gaspiller l'argent des contribuables dont font partie les enseignants.

Sans polémique aucune, je salue la signataire de l'article empruntant le pseudonyme Suava. Madame, vous avez droit deux fois au respect, le premier en tant qu'humain et contribuable, le deuxième pour vos fonctions d'enseignante. Vous avez trouvé les mots justes contrariant quelque peu les ambitieux voire ambitieuse pourquoi pas prétentieux ou prétentieuse.
Chacun sera libre de s'exprimer le jour venu, je ne doute pas que certains enseignants se souviendront de l'estime que la prétendue leur avait apportée.
P.S. : Faites nous part de l'éventuelle réponse de la mise en cause.
Je vous en remercie.

La video que l'on nous montre n'est qu'un morceau!!!Elle propose simplement que les profs préparent leurs cours,corrigent leurs copies sans l'établissement!!!Cette video arrive 1semaine avant le vote des militants donc si cela ne veux pas tout dire!!!Ses adversaires feront tous pour la faire chuter mais nous les militants on en tiendra compte jeudi et nous voteront pour la eule personne qui peut nous faire gagner:SEGOLENE ROYAL

Toujours les mêmes qui ralent,nous les artisans ,nous n'avons ni le temps de lire ,ni le temps de faire grêve,parce que ce ne sont pas 35 heures mais 45 heures par semaines que nous travaillons,(et je ne parle pas des formalités comptables...)et pas plus de trois semaines de congés par an.

Bref ! pas le temps de manifester ,et pourtant,plus gros employeur de france,jamais on ne nous écoute....
Nous sommes obligés de travailler pour pouvoir payer les charges sociales...
Des apprentits,des salariers pas moyen d'en trouver ,ils font tous le bac..
et deviennent des illettrés en herbe...
Vous me direz ,fallait pas être artisan,mais il y encore 20 ans nous etions à peu pres considerés ,maintenent avec les 35 heures de nos deux ou trois salariers ,nous sommes obligés de nous battres, pour maintenir nos entreprises...
Alors il n'y a pas de raisons,tous le monde doit en faire autant,les acquis c'est fini!

Sans parti pris contre les Enseignants, je note tout de même le réveil du corporatisme, becs et ongles bien affûtés.

Le problème de la Royaliste, c'est qu'elle veut donner avis sur tout et brasse de l'air dans des réunionites élitistes.
Madame la Présidente de "pastout-charmante" n'a pas de vrai bilan pour la région où les Electeurs lui ont fait confiance de lassitude de l'équipe Raffarin and Co...

Ce serait plus juste de l'interpeller sur cette échéance régionale que sur ces vidéos un peu poubelles même si elles offrent l'intérêt libertaire tant recherché par tous sur Internet...

En tout cas, je note que les Profs ont du travail quand 1 millions cent cinquante mille quinquas sont privés d'emploi et de ressources et ne bénéficient même pas d'une discrimination positive à l'emploi dans la région du Poitou-Charentes...

Qu'il y a des centaines de milliers d'handicapés en France qui ont royalement une AAH de 610 euros par mois...

Cherchez l'erreur Citoyens Corporatistes qui partez à la retraite quand d'autres pour faire leurs annuités doivent continuer à travailler jusqu'à 70 ans quand ils ont fait des études et qu'ils se sont consacrés à la production, soit à l'emploi privé !!!...

L'emploi privé, de plus en plus précaire à tous niveaux, injustement taxé tant qu'aux retenues obligatoires qu'aux conditions pour la retraite, donc clairement la vache à lait des déficits publics dont il est vrai les Enseignants ne sont en rien responsables....

Vous voyez, on est toujours le dindon de quelqu'un quand on manque d'empathie, au mieux de fraternité!!!...

elle doit en avoir beaucoup des surprises comme celle-là dans la besace la ségogobobo ! De quoi est-elle capable avec les ficelles entre les mains ? Déjà que certaines de ses propositions (delinquence ...) sont à la droite de Sarko, qu'elle n'a pas d'idées autre que celles du peuple expert en politique, que le populisme (le mauvais tel qu'il est défini pas le monde), la démagogie et le mensonge sont ses amis, et que la plupart des gens de sa famille ont leur carte du fn on ne sais pas où on va. Attention pauvre expert à 20 euros mais la connerie du siécle, que dis-je du millènaire de l'histoire de la France, du monde, de la galaxie, de l'univers est entre vos mains.
La tendance extrèmiste et totalitariste est une mode en Europe depuis quelques mois, qu'elle ne gagne pas la France, par le chemin officiel (un gros porc qu'on ne nomme pas) ou par la voix Royale.

Mlle Royal devrait déjà supprimer toutes les subventions donées par l'éducation nationale aux établissements privés. Si cet argent était redistribué aux établissements ou en une augmentation de salaire pour les enseignants, peut être n'auraient-ils pas la quasi obligation de doner des cours à côtés pour mettre du beurre dans les épinards.
De plus, je pense que si les parents aisés étaient obligés de payer plein pot pour les études privées de leur petit, ils y réfléchiraient à deux fois. Je pense que la mixité sociale serait vite rétablie dans les établissements publics et on aurait vraissemblablement pas à discuter du fameux problème de carte scolaire.
De toute façon, je ne vois pas pourquoi le français lambda paierait pas ses impots pour que des familles non dans le besoin envoient leurs mômes dans le privé. Pour finir, l'éducation nationale devrait vérifier un peu plus les agissements d'établissements privé habilités éducation nationale. Certains se permettent des choses non permises au public et très contestables. Il est dommage qu'elle labélisées éducation nationale dans ces cas là.

n'oubliez pas que royale est une candidate blairiste,la gauche en principe sera représentée aux élections par un candidat(unitaire on l'espère);josé bové ou clémentine autain ou yves salesse.
voir le blog de la gauche antilibérale:
lagauche.canalblog.com

la démagogie de royal Bonsoir,


Sur la fameuse vidéo vue autrefois :

Là, la vraie vidéo pas tronquée du tout : www.49avecsego.org/blog/i... On lira avec plaisir les commentaires. Nous sommes de fainéants surpayés. Je voudrais qu?on m?explique l?ENORME différence entre l?intégrale et la tronquée. Jen?en vois pas qui soit de taille. Ou plutôt si... et c?est pas pour me faire changer d?avis sur la FEMME censée sauver la planète. S. Royal parle de "pacte pendant la préparation du programme du PS avec les organisations syndicales". De quelles organisations s?agit-il ? UNSA ? SGEN-CFDT ? Depuis 2003, nous sommes convaincus de leur capacité à trahir la base, non ? Ces organisations peuvent très bien signer et la base être opposée. On a l?habitude, hélas. S. Royal parle toujours "de trente cinq heures au collège" avec "du soutien individualisé GRATUIT". Elle ne parle pas là de rémunération, encore moins de volontariat... sauf quand elle dit qu?il faudra essayer de spolier les jeunes profs plutôt que les "vieux" qui pourraient refuser en mettant en avant leurs "droits acquis". Est-ce à dire que les jeunes professeurs n?ont pas de "droits acquis" ? Et ces "droits acquis" ne sont-ils pas les mêmes que ceux des vieux ? Sommes-nous dans une République bananière où les vieux auraient davantage de droits que les jeunes ? Certes, elle évoque la nécessité de MOYENS MATERIELS c?est-à-dire des BUREAUX. La belle affaire ! Elle ajoute qu?elle a déjà vu des collèges expérimentaux fonctionner ainsi et elle conclut sur des propos qui rapellent de forts mauvais souvenirs (Allègre) : "On a pas tiré les enseignements de toutes les choses EXPERIMENTALES qui marchent bien qui cassent un peu les logiques traditionnelles ou les pensanteurs de l?institution, qui fonctionnent et qui réussissent. Je pense qu?il faut essayer les choses qui marchent". Bien sûr, on sait tous ici pour l?avoir pratiqué qu?une heure ou deux de soutien individualisé ont changé la face de la Terre. Les élèves en difficultés sont devenus des génies. A la fin de la sixième, ils passaient haut la main en cinquième et là étaient premiers de classe ! Il est vrai qu?un élève qui sait à peine déchiffrer cinq mots de suite et à peine compter à la sortie de l?école primaire va devenir un génie littéraire et un futur médaille Fields (mais oui les deux !) grâce à quelques heures de soutien. Voilà une chose qui "casse un peu les logiques traditionnelles ou les pesanteurs de l?institution" et qui "fonctionne" ! Plutôt que de dépenser de la thune à ça, le ministère devrait revoir les méthodes d?apprentissage du primaire, réduire le nombre d?élèves par classe, rendre aux disciplines les heures volées pour des projets imbéciles (IDD and co), créer des postes de surveillants (qui permettaient aux étudiants démunis de poursuivre décemment leurs études), de professeurs, de vrais emplois et pas seulement offrir des heures supplémentaires dans un contexte de chômage important - heures supplémentaires qui permettent seulement de maintenir son pouvoir d?achat que l?on voit chaque jour diminuer. Il faut que les salaires augmentent sans que le temps de travail augmente ! Vive la réduction du temps de travail ! Certes, on pourra alors proposer du soutien mais celui-ci ne doit venir qu?une fois revenu le bon sens dans l?Education nationale que sera demandé enfin aux enseignants d?ENSEIGNER et que leur seront offertes les conditions pour pouvoir le faire. Nos ministres, nos élus, nos représentants devraient créer des emplois, redistribuer les richesses, réduire la misère sociale qui ronge notre pays ! Mais pour ça, il est vrai qu?il faudrait avoir d?autres ambitions que celles de nouer des pactes afin de gagner les élections présidentielles !

je pose une question qui me trotte depuis longtemps l'éducation natioanle doit d'abord contribuer aux professeurs ou aux élèves, j'ai quelquefois le wsentiment que de bonnes mesures sont d'abord de bonnes mesures pour les professeurs dès qu'il s'agit de faire bouger les choses c'est la ruée.
Ne peut ont pas mettre une fois pour toutes les choses à plat en discutant en toutes franchises, c'est le moment ou jamais.
J'ai bcp de considérations pour les professeurs, votre metier est difficile mais je suis choqué de voir que des profs , fonctionnaires d'état donnent des cours privés de soutient.
Souvent ils sont de mouvance socialiste et donnent des cours dans des organismes cotés en bourse.
On peut ne pas être d'accord sur ce que Segolene Royal dit mais comment font alors des enfants d'ouvriers smicards pour avoir des cours de soutient ,c'est d'une facon ou d'une autre ouvrir une brèche.
De plus autre question pourquoi les journées scolaires en France sont si longues , habitant en Alsace je constate que les écoliers allemands n'ont école que ke matin , l'après midi étant consacré au sport ou à d'autres activités ludiques ou artistiques.
D'autres pays européens les pratiquent et apparament au palmares des resultats scolaires ils sont meilleurs allez savoir pourquoi?
Pour quoi ne pas le faire en France?, Pourquoi?
pour une bonne et simple raison les vacances scolaires seraient raccourcies et de cela je pensent que mesdammes et messieurs les professeurs ne veulent pas en entendre parler.
De même les quotats pour l'entrée dans l'éducation supérieure , concour d'admission cela eviterait les amphis archibondés en 1 ère année , une perte d'1 an pour les étudiants et peut être quelques substantielles économies.
je sais avec tout ca je vais me faire traiter de réac mais il faut ouvrir le débat;
Le monde bouge autour de nous, le monde du travail surtout je ne vois pas pourquoi l'éducation nationale ne devrait pas muter.
PS: le magazine CAPITAL a réaliser un dossier fort interessant sur l'éducation nationale je vous invite tous à vous le procurer et à le lire(je vais encore me faire traiter de réac voir libéral).
Osons aborder les sujets qui defois fachent , c'est vrai,
osons nous remettre en question c'est le moment ou jamais

35 heures, pourquoi pas s'ils sont payés en conséquence, actuellement ce sont 17 heures en y rajoutant une vingtaine au domicile pour la correction des copies, etc... Eh bien il est temps d'officialiser ce genre de travail, de plus pour les cours de soutien, pourquoi ne pas prendre des proffesseurs suppléants qui seraient des étudiants stagiaires (a la limite, inclure obligatoirement ce fait dans la formation de futurs professeurs) ce qui serait beaucoup moins onéreux que de faire faire des heures sup' à un titulaire
Bon malheureusement il n'y a plus d'argent dans les caisses et il n'est pas prêt de revenir quel que soit le résultat en 2007, mais l'idée de réformer l'éducation nationale dans une orientation moins favoritiste est nécessaire: pourquoi tel ou tel élève n'aurait pas accès au soutien scolaire uniquement à cause de la frontière de l'argent?
Le savoir est un droit et non un privilège, un ingénieur pourrait donner lui-même un coup de main à son fils en terminale S mais son salaire lui permet d'engager un tiers pour ces basses besognes; un employé modeste qui ne sera pas forcément allé jusqu'au bac et qui n'a pas trop de revenus en fin de mois non plus ne peut se permettre ce luxe, dans ce cas la seule solution pour l'élève est l'envie d'apprendre en autodidacte ce qui n'est pas souvent le cas.
De plus, ce sujet n'a pas sa place dans une stupide guéguerre d'investiture puisque trop vague, non-significatif pour l'avenir du pays dans l'immédiat et trop épineux pour être abordé en campagne (on se fait élire et après on y met son ptit grain de sel), ces mêmes idées peuvent tout aussi bien sortir du PS que de l'UMP ou n'importe qui d'autre.
Quoi qu'il en soit ceci n'est qu'une goutte d'eau dans le vaste océan d'âneries qui nous attend à partir de janvier, de plus pourquoi faire tant de bruit au sujet de cette investiture puisque nous ne serons que 60 millions moins 218 000 à ne pas pouvoir voter pour choisir le candidat socialiste. Toute cette affaire porte la patte grasseuse de Strauss-Kahn fantastique membre de la comedia del arte qui par sa somptueuse langue de bois fait le bonheur de ses sympatisants avec les nombreuses échardes qu'il distribue

moins choquant que ce que j'imaginais. Finalement à l'heure ou le coût du m2 imobilier est très élevé je ne vois pas pourquoi les prof seraient contre le fait d'avoir un vrais bureau sur le lieu de travail plutôt que d'imobiliser une pièce suplémentaire à la maison.

Et puis c'est vrai que c'est un plus de pouvoir rencontrer ses professeurs en dehors des heures de cours habituel.

Franchement je ne porte pas SR dans mon coeur mais finalement sa proposition n'est pas scandaleuse.

En revanche, le couplet sur Accadomia est à mon sens ridicule, l'exception n'est pas la règle.

Bon, je sens que je vais pas me faire des amis chez les professeurs.

Oui, je reconnais que votre travail est pénible mentalement. Mais enfin, ce que demande SR c'est que les professeurs fassent leur boulot sur leur lieu de présence. Donc, préparation des devoirs, corrections des copies plus enseignement pendant 35 heures par semaine. Ou y a t il injustice ici ?

N'oublions pas que vous êtes rémunérés pendant les vacances scolaires, donc même si vous faites 35 semaines pendant les semaines d'ouverture des classes, vous êtes encore loin des 35 heures d'un ouvrier en usine.

Je suis fonctionnaire, et je n'ai pas la chance comme vous de pouvoir faire un autre job à côté. Je suis aussi bien payée que vous (c'est à dire mal évidemment), je dois subir une hierarchie qui me tyrannise mentalement.

Donc, un peu de civisme Mesdames et Messieurs les professeurs. Vous avez choisi votre métier en fonction de quoi ? Du salaire ? Des congès ? De la qualité de vie ?

Pensez aussi qu'il y a des ouvriers en usine payés au SMIC qui ont certainement une vie beaucoup plus dure que vous, et qui n'ont pas le loisir d'arrondir leur fin de mois.

De toutes les façons, que ce soit Laurent, Jean-Marie ou Nicolas qui soit élu la France est tellement enlisée que rien ne changera en mieux.

La seule solution c'est d'élire une femme (que ce soit Ségolène ou autre) pour que cela change. Histoire de montrer que nous ne sommes pas seulement des "faire-valoir" pour homme politique, mais de donner une claque magistrale à notre politique et enfin faire bouger les choses !

Bravo Madame Royale,
Enfin , entendre autre chose que ce qui doit etre dit et blabla et blabla........
Cette video me confirme que tous les coups sont permis , mais aussi que les profs et leurs syndicats sont aujourd'hui un reel probleme pour la democratie Française , car franchement en etre arrivé à parler en catimini de probleme majeur de la societe en se cachan pour ne pas avoir à reveiller la bete ! et d'autre qui ne fond de la politique qu'avec des coups bas !
Le pen à couper avec tous cela et il était au second tour ! , continuez Madame Royale car la france à besoins que tous les taboux sautent y compris les taboux de la gauches !

Ségolène a malheureusement raison :

J'essaie de trouver la logique. pourquoi refuser de faire 35h
si on prétend déjà les faire ???

Quelqu'un peut-il répondre à ça ?

De plus je cotoie des profs en ce moment et un paquet même.
Ils sont choqués des propos de Royal et en privé ils se vantent de n'en
pas glander une. Je les vois faire.

Certes une minorité de profs sont sérieux, mais loin d'être majoritaires.

C'est comme ça, on refait pas le monde facilement, ils tirent la couverture à eux comme bien d'autres le font aussi.

La Bête

Madame Royal,

Vos propos, certes volés, sur l’Education témoignent de votre non-connaissance du système éducatif français. Bien qu’ancienne Ministre déléguée à l'Enseignement scolaire, vous pensez que le travail d'un enseignant se résume à sa présence devant les élèves. Vous oubliez qu'il y a des préparations, des corrections qui débordent quotidiennement sur la vie privée des enseignants. Personnellement, je suis favorable aux 35 heures de présence sous certaines conditions : par exemple une mise à disposition d’un bureau par enseignant au sein de l'établissement, d’un ordinateur muni d’un accès à Internet, etc.
Avec une telle mesure, l’enseignant ne travaillerait plus à l’extérieur de l’établissement dans lequel il exerce. Dans ces conditions, la quasi-majorité des enseignants seraient gagnants, finis les nuits blanches et les week-ends devant les copies.
Par contre, tant pis pour les copies non rendues ou les cours bâclés par manque de temps ou de moyens. Un cours n’est pas un contenu figé, il change d’année en année pour plusieurs raisons : les programmes et la manière d’enseigner sont en perpétuelle évolution.
Madame Royal, un enseignant travaille beaucoup plus que 35 heures par semaine. Je connais des enseignants qui retournent les week-ends ou pendant les vacances dans leur établissement pour préparer des séquences. Pour ma part, je ne connais actuellement aucun collègue qui a le temps de donner des heures supplémentaires. Et ceux qui le font sont très minoritaires. J’en connais par contre beaucoup qui souhaiteraient changer de profession, car la charge de travail est très lourde, les élèves de plus en plus difficiles, l’administration de plus en plus pesante (réunionnites aiguës peu productives).

Si vous souhaitez faire des propositions, je peux à mon niveau vous en soumettre quelques-unes :
Faire en sorte que l’école soit plus à l’écoute des élèves en difficulté en réduisant significativement le nombre d’élèves pour certaines classes.
Faire en sorte que les heures d’étude (à l’école primaire essentiellement) ou de soutien soient assurées par des enseignants et non par des personnels non formés pour des raisons purement économiques. Les enseignants pourraient alors vérifier que le travail demandé a été bien réalisé.
Faire en sorte que l’école ne soit plus une sorte de club Med où la multitude des activités proposées cache les difficultés des élèves : la diversité peut nuire à la qualité. Le manque de travail des élèves en rupture et/ou en échec scolaire efface inéluctablement certain de leurs acquis. Il est évident que les enseignements actuels des mathématiques et du français suite à des suppressions d’heures d’enseignement ces dernières années engendrent dans toutes les disciplines des problèmes d’apprentissage. Il faut repenser le système même si cela entraîne une redistribution des heures d’enseignement.
Faire une réforme implique un changement de cap et non un colmatage par des mesures inefficaces et blessantes.

Si une réforme de l’éducation doit être faite, évitez d’houspiller les enseignants du primaire et du secondaire, à qui le système demande toujours plus et allez plutôt voir ce qui se fait dans le supérieur. A titre d’exemple, la cooptation n’est pas un mode transparent de recrutement et bien souvent ce n’est pas le meilleur candidat qui se retrouve coopté. Une rénovation se fait généralement par le haut : un bâtiment bien rénové commence toujours par la toiture. Les propositions de M. Allègre auraient été bien mieux acceptées s’il les avait appliqués à ses propres amis. Malheureusement, ce sont toujours les mêmes qui font les frais de telle ou telle réforme.
J’espère que vos propos comme ceux de nombreux politiques sur l’Education Nationale feront que les enseignants se sentiront enfin plus concernés et solidaires pour enfin s’opposer à de telles inepties.

En conclusion, j’ose espérer que vous aurez le courage politique de revenir sur certaines de vos propositions car je ne pourrais pas voter pour un(e) candidat(e) qui se soucie plus de l’air du temps que des difficultés réelles de la France.

Bien Pyroux, une analyse d'Enseignant, certes mais objective dans l'ensemble!
Mais Pyroux, que pensez vous du propos suivant, que je m'oblige à réitérer, faute de si peu d'intérêt des corporatistes et syndicalistes que réprésentent l'éducation nationale...
Dans le privé, on a pas de syndicat, on a que sa trame pour se défendre quand les injustices sont ou surviennent !
Ainsi :

En tout cas, je note que les Profs ont du travail quand 1 millions cent cinquante mille quinquas sont privés d'emploi et de ressources, en France, et ne bénéficient même pas d'une discrimination positive à l'emploi par la Présidente Royaliste, dans la région du Poitou-Charentes...
Et que Celle-ci décline son intérêt en faisant répondre par sa Chef de Cabinet que c'est le problème du gouvernement. De Monsieur Villepin en ajout...
N'est-elle pas la gouvernante d'une région pour prendre ses responsabilités où il faut et quand il le faut !

Qu'il y a des centaines de milliers d'handicapés en France qui ont royalement une AAH de 610 euros par mois...

Cherchez l'erreur Citoyens Corporatistes qui partez à la retraite quand d'autres pour faire leurs annuités doivent continuer à travailler jusqu'à 70 ans quand ils ont fait des études, comme vous ! Et qu'ils se sont consacrés à la production du pays, soit à l'emploi privé !!!...

L'emploi privé, de plus en plus précaire à tous niveaux, injustement taxé tant qu'aux retenues obligatoires qu'aux conditions pour la retraite, donc clairement la vache à lait des déficits publics dont il est vrai les Enseignants ne sont en rien directement responsables....

Vous voyez, on est toujours le dindon de quelqu'un quand on manque d'empathie, au mieux de fraternité!!!...

un petit mot en passant d'une prof de collège... on est mercredi soir... j en suis à 28 h (trajets non compris!) :
lundi arrivée au collège à 7h55 départ à 19h30 avec seulement 3 heures de cours face aux élèves mais: correction de copies, préparation de matériel, rangement et lavage de matériel, réunion parents profs...
mardi: rebelote mais avec 4 heures de cours face aux élèves...
mercredi: 4 heures de cours le matin puis l apres midi visite d'un dispositif d'encadrement (sur place de 14h à 17h + presque 2h de route a/r)...pas payé bien sur...fin de la semaine du même topo...et puis maintenant, on va enchainer sur les conseils de classes (j en ai 7...) les notes à rentrer et les bulletins à faire (qq 180 élèves...)... Ah oui! j oubliais: mes cours, mes sujets de devoirs et mes corrections ne se font pas tous seuls non plus....
donc Ségolène arrete de me faire rire avec tes 35 h...moi je les fait largement (et je ne suis pas le seule)...et encore, moi j ai la "chance" de ne pas avoir d enfants ce qui me permet de bosser entre 18h et 20h30...
Certes il y les vacances ...mais faut il rappeler que notre salaire est calculé sur 10 mois et réparti sur 12...
Alors Ségolène, renseigne toi avant de dire de telles c... et vient prendre notre place rien qu une semaine, juste pour voir... et si tu tiens le choc, là, on pourra en reparler...

Je suis prof d'eps, ce qui peut en faire rire certains quant à la quantité de travail fournie (si si, on me charrie souvent dessus).
Ma réalité de terrain c'est pourtant:
- 20 heures avec les élèves en cours dans un collège difficile (ambition réussite), des élèves qui refusent de travailler, m'envoient me faire voir lorsque l'on veut les forcer à travailler un peu, voir qui menacent de représailles physiques (réalité effective du terrain, vu que de nombreux profs se sont fait tabasser et certains poignarder)
- 20 à 25 heures de préparation des cours par semaine, inventer et imprimer des fiches pédagogiques (financées de ma poche)
- une autoformation constante
- des réunions dans mon établissement (2 heures par semaines)
- la gestion de l'administratif de l'UNSS locale (charge relevant du service des profs d'eps)

Mais ce travail garde un certain charme car je me permets de gérer mes heures de travail comme bon me semble (des fois tres tard le soir).

Je tiens à souligner que je viens initialement du secteur privé, dans le domaine technique (informatique pour être précis), secteur dans lequel je travaillais pour 1800 euros par mois en tant qu'ingénieur responsable de tout le domaine technique d'une entreprise (et de sa clientele), et travailliant près de 50 heures semaine (sans heures sup payées).

Si je dois passer 35 heures effectives dans l'établissement, j'accepte (si c'est pour le bien de tous, comme certains le pensent) mais en étant augmenté (et oui, il faut bien payer les heures de travail), et je ne fais plus rien chez moi (fini les préparations de cours jusqu'à plus d'heure). Celles-ci devront faire partie de mon service de 35 heures.

J'y gagnerais donc: moins de souplesse dans mes horaires, mais plus d'argent et moins d'heures de travail au final.

Pour finir, mes heures libres, j'essaye de profiter un peu de ma famille, et ne vais surement pas donner des heures de cours à certains élèves et contre rémunération, comme je le faisais en math et physique lorsque j'etais étudiant!!

NOMBRILISTES certaines réactions : je suis (très) à gauche, mes meilleurs amis sont enseignants mais je suis d'accord avec S. Royal car je constate le fossé énorme qui se creuse chaque jour davantage entre le monde du privé et celui du secteur public.. Dans quel monde vivez vous ? Regardez autour de vous : dans les entreprises privés de nombreux salariés vont bien au delà des 35heures sans compensation. Car vos 35h ont été financées par qui d'après vous : uniquement par l'augmentation de la productivité du secteur privé, c'est à dire sur la sueur et la santé de ceux qui, exposés au risque de licenciement ou aux menaces de plans sociaux ne peuvent plus se défendre et ont du consentir d'énormes sacrifices en travaillant plus sans compensation. Les salariés du privés engraissent les actionnaires et c'est déjà bien assez : pourquoi doivent-ils en plus financer ceux qui n'acceptent même pas les 35H. Vous osez protester lorsqu'une candidate de gauche ose dire : il faut travailler ! 35H...la belle affaire et quel effort !! J'en connais beaucoup qui voudrait bien y être aux 35H mais qui sont plutot aux 53H et plus...
OUI je suis pour l'égalité devant le travail et je suis à gauche...
Maintenant si vous voulez travailler moins, c'est la Société globale qu'il faut changer (je suis pour).

Pavédanlamar,

Les enseignants travaillent 35 heures et même davantage par semaine. Donc cessez d'être démago comme Ségo qui voudrait faire croire le contraire. Les enseignants ont DEUX lieux de travail : l'école et leur maison. Et quand ils travaillent chez eux, c'est eux qui paient leur outil de travail (espace pour pouvoir travailler, bureau, ordinateur, livres, électricité, gaz, cartouches d'encre, papier, imprimante, stylos, etc.).

PREMIER LIEU DE TRAVAIL : LES ETABLISSEMENTS SCOLAIRES
Les enseignants doivent faire 18 heures de cours devant les élèves. Mais leur présence au sein des établissements scolaires dépassent largement ce temps. Ils doivent faire des photocopies nombreuses, rencontrer les parents, les collègues, les conseillers d'éducation pour les problèmes de discipline voire l'assistante sociale, l'infirmière, le médecin scolaire, assister à cinq conseils de classe par trimestre (le soir après les cours), rencontrer la documentaliste, remplir des bulletins, rentrer des notes dans des ordinateurs Tout cela mis bout à bout fait que nous sommes AU MOINS 30 heures dans nos établissements par semaine, AU PLUS 40 heures (surtout si l'on est sur deux ou trois établissements).

SECOND LIEU DE TRAVAIL : LEUR MAISON
Ils doivent préparer leurs cours et donc se documenter, lire des livres, les instructions officielles, les dernières avancées scientifiques dans leur discipline. Ils doivent taper ou écrire leurs cours, le concevoir, l'adapter chaque année à leurs élèves et surtout chaque année l'enrichir, l'améloirer en ôtant ce qui ne fonctionne pas. Il leur faut préparer des exercices, taper donc des fiches exercices adaptées à leurs élèves. En outre, ils doivent corriger les copies. Pour cela l'administration dans le meilleur des cas, nous laisse deux demi-journées chez nous. Mais c'est bien insuffisant. Et les enseignants sont obligés de travailler le soir (pour ma part entre 21h00 et 24h00). Bref, cela fait AU MOINS 15 h00 de travail en plus chez soi.

BILAN : Les enseignants travaillent au moins 45 heures par semaine chez eux. Heureusement qu'ils ont des "vacances" pour pouvoir lire, se documenter, préparer leurs sorties pédagogiques en visitant des musées. Heureusement qu'ils ont des "vacances" pour pouvoir continuer à travailler !

Sinon, ils seraient bien ignorants et ce serait catastrophique pour vos enfants, pour nos enfants, pour notre pays à une époque où l'économie a besoin d'une main-d'oeuvre qualifiée et la démocratie en réel danger de citoyens capables de comprendre le monde, de le critiquer et de résister contre les mesures ultra-libérales prises par nos représentants sans le consentement du peuple ((Voir le Traité constitutionnel européen). Les enseignants en instruisant les enfants permettent à ces futurs citoyens de résister contre le fascisme soft de nos sociétés spectaculaires. Quand on commence par taper sur les enseignants, ceux qui transmettent aux enfants le Savoir et qu'on fait tout pour ne plus leur laisser le temps de s'instruire, je trouve que c'est mauvais signe pour la démocratie. Et les parents, de gauche comme de droite, devraient s'interroger sur les motivations de nos gouvernants.

Certes, la situation dans le privé s'est grandement dégradée pour les employés (pas pour les patrons !). La situation des employés dans le privé varie en fonction de leur statut. Il ne faut pas confondre l'employé de base, exploité, précaire, traité comme un chien avec les cadres qui sont assez bien payés et ne travaillent que 35 heures. Quand ils travaillent 39 heures, ils ont 10 semaines de congés payés et donc 2 mois et demi de vacances ! Et de réelles vacances là ! Cela s'appelle les RTT.

Par ailleurs, s'en prendre aux fonctionnaires n'arrangera pas la situation des employés du privé. Je n'y suis pour rien si les patrons en France peuvent licencier ou exploiter en toute impunité. Je suis contre.

Les propos de Ségolène Royal ne sont pas de gauche. Il sont de droite.

En nous divisant, nous faisons le jeu des puissants de ce monde. Les sans-emploi, les chômeurs, les précaires, les salariés doivent s'unir s'ils veulent améliorer leur sort !

Bien à vous,
Djamila

Mme Djamila,
Votre analyse générale sur le monde enseignant est bien-sûr, juste dans l'ensemble car je connais très bien ce monde très corporatiste mais quand vous parlez du Privé, on voit que vous êtes, au regret de vous le dire, dans votre monde et surtout quand vous dîtes :
"
Certes, la situation dans le privé s'est grandement dégradée pour les employés (pas pour les patrons !). La situation des employés dans le privé varie en fonction de leur statut. Il ne faut pas confondre l'employé de base, exploité, précaire, traité comme un chien avec les cadres qui sont assez bien payés et ne travaillent que 35 heures. Quand ils travaillent 39 heures, ils ont 10 semaines de congés payés et donc 2 mois et demi de vacances ! Et de réelles vacances là ! Cela s'appelle les RTT."

Là, vos propos sont irréalistes car c'est la théorie marxiste que de dire les cadres sont nantis, bien payés et surtout faisant 35 h, sur le terrain, c'est le stress, la course au chiffre, la pression militaire...
Qu'ils sont bien payés, mais allez donc à l'APEC ou à l'ANPE, avec vos Elèves et y faisant une étude vous constaterez que Bac + 8 ou - 8, le privé n'offre que très peu de salaire au dessus du minimum soit 8.03 pour tout employé et 12.50 pour cadres expérimentés, mais pas âgés de plus de 35 ans, etc...

Et vous dîtes aussi :

"Par ailleurs, s'en prendre aux fonctionnaires n'arrangera pas la situation des employés du privé. Je n'y suis pour rien si les patrons en France peuvent licencier ou exploiter en toute impunité. Je suis contre."

Ce n'est pas s'en prendre aux fonctionnaires que de leur demander ainsi qu'à leurs syndicats qu'ils acceptent de remettre à plat, au titre de la solidarité, des avantages qui sont d'un autre temps et inadaptés à la situation justement des privés d'emploi du privé, en état de précarisation et je parle ainsi des 1 million, cinq cent mille quinquas privés d'emploi, sans indemnités, sans avenir et en état de précarisation parce qu'ils n'ont pas la faveur des annuités réservées au PUBLIC et ainsi de partir en retraite, faute d'emploi disponible....
Et nos Jeune de moins de 25 ans que vous avez formé pour être "chômeurs", quel que soit leur niveau d'instruction, vous en connaissez les chiffres, j'ose le penser !
La FRATERNITE n'est pas corporatiste Madame, elle est le fruit de l'esprit et du coeur !
L'état de notre société donne une mise à l'épreuve bien hors le champ des petites querelles de syndicats et de partis, c'est un état sociétal qui met à l'épreuve l'humanité en chacun de nous !
Ce que dit n'est que factuel !

Quand est ce que ces adultes solderont leur passé de déboires, où ils étaient jeunes et où ils n'aimaient pas certains profs, puis tous les profs parce qu'ils voulaient les faire travailler et qu'ils les jugeaient en leur mettant une appréciation et une note ?

Rancune tenace qui fait qu'ils refusent d'admettre qu'un prof ne veut que le bien de ses élèves.

Sr .si tu as vu la veste qu'a pris jospin aux dernières presidentielles ,il vaut mieux ne pas contrarier le milieu enseignant car c' est lui qui fait la réussite des élections à chaque fois.ce sont les profs qui influencent le peuple qui vote et pas la tele;il vaut mieux menager le corps enseignant avant qu' il vote le pen pour changer un peu et essayer autre chose pouquoi pas!

Bonjour,

J'ai 15 ans, je suis au lycée publique, et déjà totalement d'accord avec cette femme. Un dérapage, cette vidéo ? Je ne crois pas. Les aides scolaires seulement pour ceux qui ont les moyens !
Encore une fois, on prouve que ce gouvernement anti-social se met du côté des riches, et le reste .. qu'importe ?!
VIVE L'ECOLE PUBLIQUE ! VIVE L'EGALITE DANS LA REUSSITE POUR TOUS !

Pour ceux qui pensent que le métier d'enseignant est de tout repos, je les invite à passer un des concours de l'Education Nationale, de l'obtenir et ensuite on en reparle.

Pyroux

va travailler uen semaine en equipe (3/8) la nuit, en interim...donc sans vacances annuelles...après tu auras une petite idée des mots efforts et repos....

Hallucinant !!!!

Le concours est ouvert à tous !
Alors profitez en au lieu de cracher sur un métier que vous ne connaissez pas.
Les jaloux ou les envieux n'ont jamais permis à un pays d'avancer bien au contraire. Il est certain que faire les 3/8 en interim ce n'est pas facile. Le métier d'enseignant est loin d'être des plus faciles : lire la presse ou regarder les journaux TV pour voir les nombreuses agressions subies par des enseignants. A vouloir caricaturer on dit n'importe quoi !!!
J'étais enseignant et j'ai quitté ce métier car il est bien plus stressant que le métier que j'exerce aujourd'hui.

Mélanie,
Je peux témoigner que le privé est selon les établissements aussi qualitatif que le public.
En effet, nombreux établissements privés témoignent au moins de l'empathie, sinon de l'amour vers les familles démunies, aussi les Enseignants sont plus disponibles que dans maintes établissements publics.
Il ne faut pas faire de règle acquise, car l'humanité comme l'ignominie sont partout !

Bravo à Pyroux qui remet l'ardoise en place car il ne faut pas oublier que les Enseignants ont du temps puisqu'on les voit tant en politique et à gauche de préférence.
Pouvant se mettre en disponibilité le temps d'une campagne (ou et) d'une élection, et reprendre leur Poste en cas d'éviction après quelques années !
Ca aussi c'est fort de café au niveau de l'égalité des chances !

Ploucos, mon pauvre Monsieur, des Bac + 5 j'en connais un wagon, du privé bien-sûr, ayant diplômes et réussis des concours qui sont discriminatoires et fagocités !
Ils pointent au chômage souvent non indemnisé, actuellement.

Pour ce qui est de l'égo, il y a plein de phallus à mémoire dans les cimetières... Soyons réalistes et pragmatiques. Pénétrez la vraie vie, pas celle des livres et des utopies et surtout de l'injustice perpétrée par vous en priorité ne défendant que votre pouvoir et non celui des Elèves...
MOI-Je, c'est ce que je note des interventions d'un certain nombre d'Enseignants...

sur lagauche.canalblog.com
encore quelques réactions après la diffusion des propos de mme royale


les propos de mme royal sont complétement injustes,il faut savoir qu'une heure de cours en collège devant 27 gamins ,même de bonne composition,ne donne pas la même fatigue qu'une heure de bureau assis le "cul sur une chaise",pardon à tous les gens qui bossent dans un bureau,les profs également travailent au bureau en dehors de leurs heures de cours.

à quelles conditions?
enseignante en lycée professionnel classé ZEP, je suis bien placée pour savoir que notre présence épaule aussi le manque de personnel d'encadrement. 35 heures sur place??? Mais volontiers, volontiers, déjà pour faire taire ceux qui pensent qu'on n'est que des branleurs payés à rien foutre (venez passer une heure devant mes élèves et vous courrez vous rasseoir derrière votre bureau, faire une pause café); ensuite, pourquoi pas, à condition qu'on mette à notre disposition un bureau, un ordinateur, bref, de quoi préparer nos cours sur place. Quant aux statuts, il faudrait aussi qu'on m'explique pourquoi l'état se permet des choses illégales, comme payer plus et pour moins de travail un agrégé et un certifié, pourquoi le statut d'emploi précaire (vacataires) existe, alors qu'on ferme des postes aux concours, pourquoi certaines lois sont rétroactives (la disparition des points ZEP qui assuraient une stabilité des équipes...) Que le débat s'ouvre, mais hors des sempiternelles attaques contre les fainéants notoires que nous sommes censés être. Un pays qui ne respecte pas ses profs n'ira jamais loin. Que vous le vouliez ou non, on prépare les futures générations. Je suis investie d'une mission, j'entends la mener à bien, et je n'ai aucun problème de conscience. Non, je ne suis pas une nantie.

responsabilité
Il ne s'agit pas d'une banale "conversation privée" de Ségolène, puisqu'elle a fait cette proposition à la commission du projet du PS. D'autre part, ceux qui disent qu'elle a rencontré les syndicats et qu'alors, elle s'est "rendue compte de la réalité du travail des enseignants", et qu'elle y a renoncé, me font assez sourire, puisque Ségolène Royal a été minister de l'enseignement scolaire, donc si elle découvre le métier des enseignants, c'est inquiétant ... Lulu : je ne suis pas militant PS ni d'aucun parti, mais j'ai mes responsabilités, et je pense que le rôle d'un responsable politique, quel que soit son niveau, n'est pas simplement de définir des objectifs "idéaux", mais SURTOUT de définir des objectifs "réalisables", c'est-à-dire qu'il souhaite REELLEMENT ATTEINDRE, et de préparer les solutions et la méthode en accord avec ces objectifs, et en accord avec les moyens (financiers, humains, matériels...) et avec la situation réelle. Le rôle d'un responsable politique est aussi d'éviter les provocations inutiles qui engendrent des conflits et des mécontentements inutiles au lieu d'aider les gens à CONSTRUIRE ensemble. Quelqu'un qui plaide pour la démocratie participative et le dialogue constructif entre citoyens devrait comprendre ça… surtout dans un pays de Gaulois. Le parti socialiste souhaite augmenter les moyens destinés au soutien scolaire, y compris éventuellement sous forme d'heures supplémentaires (rémunérées) des professeurs. S'il y a des gens qui passent du temps à réfléchir à la commission "éducation" du PS ou dans d'autres endroits, ça n'est pas pour que quelqu'un censé être leur "leader" torpille leurs travaux avec des propositions tirées du café du commerce, inutiles et provocantes.


effectivement, d'accord avec vous: 1 arretons de "tirer" sur les profs", encore un "bouc-emissaire"...on est en 2006.. pas en 1945 ni en 1898! 2 ils sont dans leur fonction: eduquer en transmettant un savoir et en organisant le travail et la vie en classe. leur boulot, ce n'est pas l'aide aux devoirs , c'est enseigner.point barre 3 des qu'ils ont fini leur cours, ils n'ont pas de compte a rendre sur leurs activités: ca c'est scandaleux quand meme!! 4 si l' Etat veut ameliorer l 'ascenceur social, c est a lui de prendre ses responsabilités: en INVESTISSANT dans l'éducation: embauche du personnel adequat , soit en employant des personnes formées et dédiées a l aide aux devoirs( maths, francais, ou brevet , bac), en coordination avec le professeur qui devra donner des directions a l adulte en charge pour que l 'étude soit la plus efficace possible.avec des salles, mais surtout une bonne organisation et en faisant comprendre a l éléve et la famille que ca fait partie de sa reussite. mais... dire aux profs" c est immoral ,vous bossez pour des boites friquées au lieu de .." ca, c est attiser le feu, mais en plus, , ca n 'est pas le role de l 'Etat: c'est a lui de prendre ses responsabilités, ce n'est pas le role des profs, leur role c est de delivrer un enseignement de qualité et de tenir la classe, parce que si on veut parler de reussite, alors parlons de la gestion de classe, des educ'..etc c est tres dangereux la facon dont mme royal raisonne net expose ses idées, moi ca n est pas ma conception du role de l'Etat , un responsable politique de gauche n'a pas a parler comme lepen, parce que c'est comme ca que Mme Royal s 'exprime




ras le bol
Je suis enseignant et j'en ai marre que bon nombre de gens qui ne connaissent rien au métier et qui croient tout connaître ne cessent de raconter n'importe quoi. Je travaille bien plus que 17 heures au lycée, en échangeant avec mes collègues, en photocopiant des énoncés, en passant des récrés à discuter avec les élèves, des réunions de plus en plus fréquentes. Chez moi il me reste à travailler mes cours que je fais évoluer chaque année comme la plupart des profs, les copies qui peuvent prendre jusqu'à 10 heures pour une classe. Alors arrêtez de nous prendre pour des nantis, on bosse beaucoup et pour les élèves. Ne salissez pas notre engagement avec vos salades.


17h
Un prof ne passe pas 17h en cours mais 18 et il n'a pas le droit de refuser une 19ème (le journaliste qui a fait le chapeau a l'air de s'y connaître). Ensuite il faut ajouter les heures de préparation, de correction, les réunions de plus en plus nombreuses, la concertation pas payée, les problèmes de discipline avec les élèves, les rencontres avec les parents.... Grâce au point de vue de Ségolène on lit "il est normal de travailler 35h". Je crois rêver, elles sont faites et largement. Merci Ségolène pour ta participation au discours démagogique antiprof. A propos j'enseigne le français dans une zep du 93 (6 ans d'étude, 7ans d'expérience 1700euros) et si tu veux ma place je te la prête le temps d'essayer ....


Retour de manivelle
Il est vrai qu'on ne pourrait que regretter qu'une telle vidéo ait été prise à l'insu de Ségolène Royal. Mais quand on se rappelle que concernant le premier ministre hongrois, elle avait demandé sa démission, on ne saurait que trop demander la même chose à Mme Royal, qu'elle arrête le double discours selon qu'on est en public ou en "privé".


91
Je suis étonné des réctions que je lis sur ce forum. Il est vrai que la situation des uns (le professeurs) rend jaloux les autres (certains intervenants). Certes il faut réformer l'éducation nationale et il y a des idées qui sont bonnes à prendre chez Ségolène comme chez les autres. Changer le service des professeur. Pourquoi pas ! mais que viennent faire ici ces 35 heures ? Il faut réfléchir à ce qu'est réellement, aujourd'hui la charge de travail d'un professeur. Peut-être faut-il annualiser son service? Mais cette confidence sur les 35 heures, quoi de plus démagogique, de plus populiste. On caresse l'électeur sarko-fn dans le sens du poil, on crie haro sur ces fainéants de professeurs. De toutes façons ce genre de déclaration n'engage que les innocents qui les écoutent (voir les promesses de Chirac lors de la dernière éléction présidentielle). Bien simplets sont ces français qui attachent quelque importance que ce soit à ces paroles. Ce n'est que du vent. Dans les collèges 35h, mais pour quoi faire? Et quels sont les ignorants (Dégolène peut-être) qui croient que l'enseignant ne travaille que lorsqu'il est devant ses élèves. "Much ado abouit nothing"


Je rigole bien!

Ainsi donc, les gens qui bossent dans le privé rêvent d'être profs ? Mais, que je sache, le recrutement se fait sur concours, ouvert à tous ! Si le boulot de prof faisait à ce point rêver les gens qui bossent dans le privé, il n'y aurait pas de crise des vocations ! Quant à sa petite sortie sur les 35 heures, je connais beaucoup de profs qui seraient bien contents d'avoir un bureau, un ordi, une connexion, des bibliothèques dignes de ce nom sur leur lieu de travail. Qui seraient bien heureux d'y passer 35 heures, heures de cours et corrections comprises. Ca voudrait dire qu'en gros, ils n'auraient plus qu'une douzaine d'heures de cours hebdomadaires à assurer (en comptant préparation, correction, etc.) et que, comme les gens du privés, ils laisseraient leur boulot au bureau en le quittant le soir et pourraient profiter de leurs soirées et de leurs week-ends...


Vous pouvez rigoler

Vous pouvez rigoler du rire commun à tous les ignorants... Apparemment, vous ne connaissez pas le milieu des profs. Moi aussi, avant de vivre avec mon amie professeur de français, je "rêvais" de temps à autre de passer dans l'Education Nationale. Aujourd'hui plus vraiment. Lisez ce que dit Tom, ma situation est la même que la sienne...Savez vous que le milieu des profs est celui où on relève le plus de dépression nerveuse...C'est vraiment lamentable tous ces gens qui font des procès en sorcellerie sans savoir de quoi ils parlent.


poujadisme
Royal est au niveau d'Allègre : elle fait plaisir à tous les beaufs de france en se payant les profs, en les discréditant avec une ignorance et un mépris souverains de leur véritable travail. ça laisse augurer une fameuse politique scolaire en cas d'élection. Il est bon cependant qu'on connaisse précisément les intentions des candidats avant les élections. Parler en l'occurrece de coup-bas lorsqu'il s'agit de dévoiler des intentions et donc de servir la démocratie, c'est se moquer du monde.


DA DECU !
Comme mon mail ne passera pas sur le site DA, je veux dire ici à ceux qui m'ont fait militer pour Ségolène que moi j'arrête. Je suis prof et je ne suis pas venu pour défendre ca. Je me sens humilié vraiment et presque manipulé. En tous cas j'irai quand même voter dans le PS jeudi prochain. Mais je vais changer mon bulletin.



Démagogie participative
ahahahaha ! elle est chouette la rénovation et la démocratie participative ! on cache ses vraies idées et quand elles ressortent (merci à celui qui a fait ca !) ben on ne réagit plus .... C'est net : si elle est désignée jamais la gauche ne votera pour elle. C'est même pas la peine !! Moi en tous cas je ne voterai pas pour elle car je veux vraiment voter à gauche.


Réponse Un débat en catimini dites vous ? devant une bonne poignée d'enseignants ? Drôle de définition de la catimini. Dans tout cela quelle est votre position sur le débat de fond : les enfants dévaforisés en difficulté scolaire ?


OUTREE
Je suis tout simplement outrée par les propos de Segolène Royal. C'est inadmissible de taper sur les profs et de laisser tranquilles pendant ce temps là les grands patrons qui s'en foutent plein les poches. Et ce d'autant plus que le problème de l'ecole ce n'est pas les profs mais les classes surchargées. Y'en a marre de la démagogie au PS !! En tous cas moi elle n'aura plus mon vote au PS. C'est acquis et j'en ai marre.



Correctif
Un fonctionnaire n'a pas le droit de travailler pour une entreprise privée... Arrêtez de dire n'importe quoi Madame Royal et arrêtez de faire passer les profs pour de sales privilégiés sans le moindre sens civique... Mme Royal, je ne voterai pas pour vous le 16 novembre...




Mme Royal et l'art de savoir rassembler
Mais quelle magnifique façon de rassembler les Français en raillant les enseignants qui ne seraient que des fainéants doublés de profiteurs, sans aucun sens du service public... Je sais ce n'est pas ce que vous avez dit. Vous allez encore dire que l'on déforme vos propos mais c'est ce qui était clairement sous-entendu... Nous faisons, nous enseignants, un métier de moins en moins reconnu. Nous ne cessons d'entendre les remarques désobligeantes de certains qui ne connaissent rien à la réalité de notre métier. Mais allez-y passer un des concours de professeurs si vous estimez que nous faisions un métier si confortable et que nous sommes si privilégiés !!! Si en plus les politiques s'y mettent... Mais venez un peu voir notre travail sur le terrain ! Venez voir ce que cela fait de tenir une classe en ZEP ! Vous vous rendrez compte que l'on ne trouve guère d'enseignants qui font moins de 35 heures / semaine... Et arrêtez d'opposer des catégories de Français les uns contre les autres... Cessez de parler de belles valeurs lorsque l'on voit ce que vous préparez comme réforme dans notre dos... On a dit de Sarkozy qu'il avançait masqué mais c'est vous qui l'êtes ! Quelles belles idées non inscrites dans le projet socialiste allez-vous sortir de votre chapeau si par malheur vous êtes élue ??? Et pitié, Mme Royale et chers camarades ségolistes, ne nous jouez pas le jeu de la victime à qui l'on pose des peaux de banane pour vous faire trébucher... C'est clair, ce n'est sûrement pas un hasard que cette affaire surgisse peu de temps avant le scrutin du 1er tour des primaires. (D'ailleurs, heureusement, c'est tout de même préférable de savoir ce que vous avez en tête avant de se tromper en votant pour vous)... Mais les propos qui ont été dits dans cette vidéo, c'est bien vous Mme Royal qui les avait prononcés. Cela n'a pas été inventé ! Le procédé n'est pas élégant mais vous ne l'êtes en aucun cas !


démagogie !!
je me présente, professeur en collège depuis 10 ans et adhérent au PS... je suis scandalisé par de tels propos... de la part de quelqu'un qui se veut être fédératrice d'une gauche pour les prochaines présidentielles ... on fait plus de 35 heures de travail pour le collège, tout le monde le sait !!! généralement, on fait entre 18 (et non pas 17 !!) heures de cours + des remédiations entre 12 et 14h, nos préparations de cours chez nous... Si elle veut nous faire bosser 35 heures dans l'enceinte du collège, je revendique d'avoir un bureau, un poste informatique perso (et non pas celui de mon foyer...)... bref, ce qui est totalement utopique... et je ne parle même pas du salaire, celui d'un fonctionnaire cadre A de la fonction publique, BAC+3 à 5.... @ bon entendeur...


Réponse
j'ai tout simplement affirmé qu'il apparenait à la puissance publique de casser cette machine de reproduction des echecs , dénnoncée par Pierre Bourdieu .Que je sache , les enseignants font partie de la puissance publique qui devra prendre en charge cet effort en payant davantage les enseignants qui veulent y participer. Encore une fois il ne s'agit pas de pointer du doigt..mais d'être conséquent et cohérent quand on se veut de gauche ,...vous pouvez ne pas être d'accord avec mes arguments mais cessez de hurler au pétainisme ,au populisme ...ça ne vous honore pas .

irresponsable
Au-delà du débat sur le temps de travail des enseignants, ce qui me marque sur cette question comme sur d'autres c'est l'irresponsabilité de madame Royal. Sur la manière d'aborder les problèmes (éviter les provocations inutiles), sur les moyens, l'organisation, les objectifs, les financements. Sur les provocations inutiles, et même si cette vidéo né'tait pas publique, il me semble qu'on a eu maints exemples qui me persuadent qu'elle entrainera au moins autant de manifestations dans la rue que Sarkozy. Et parfois pour de simples mots maladroits ou inutilement provocants. Sur l'action politique, beaucoup de responsables et enseignants discutent depuis longtemps du soutien scolaire et du travail en équipe des enseignants. 35 heures de présence des enseignants dans les établissements soit mais pour quoi faire ? avec quelle organisation, quels moyens ? Si c'est pour du soutien ou pour de "l'extra-scolaire", quand les profs prépareront-ils leurs cours et corrigeront-ils leurs copies ? Quelqu'un parlait de bureaux pour les enseignants avec un PC individuel, il y a 850.000 enseignants en France, comment vous financez ça ? comment vous agrandissez les locaux ? Il faut au minimum des armoires, vous imaginez les livres entassés ? Pareil quand elle a proposé de mettre un adulte dans chaque classe avec l'enseignant, vous imaginez le coût ? D'autres auraient parlé de plus de personnels surveillants qui ont été beaucoup diminués, mais avec madame Royal pas de demi-mesure. Mais quand on lui demande s'il va falloir augmenter les impôts, elle répond "non, on va investir massivement dans la recherche" (croissance de 0% ce trimestre) (interview hier). La carte scolaire ? "Dans l'idéal elle doit être supprimée". Ces propos sont-ils responsables ?



Ignares et cie
En préambule, je ne dis pas que tous les profs sont formidables, c'est comme ailleurs, il y des cons... Mais quand même, quelle méconnaissance de la réalité tant dans les propos de Royal que de certains internautes... Je suis prof et je fais plus de 40 heures de travail par semaine (je peux le dire car j'ai compté...), j'adore mon métier car je le trouve formidable. Je surveille bénévolement certains samedi matin des devoirs d'élèves (4 heures)... Je ne m'estime pas particulièrement privilégié ! J'ai un BAC + 5 et j'ai fait le choix d'un salaire faible pour une qualité de vie et un métier passion. Dans le privé je gagnerais beaucoup plus sans doute pour travailler moins ! Alors SVP, les ignares, les aigris et pire les ignares aigris, passez votre chemin, allez jouer ailleurs et laissez nous travailler...

Démagogie de Mme Royal
Je viens de voir cette vidéo. Je tombe des nues. Je ne suis pas enseignant moi -même mais conjoint d'enseignant et je vois leur travail formidable pour beaucoup d'entre-eux. Je tiens à préciser que les professeurs ne font pas 17 mais 18 h. Les réunions de projet, les concertations des équipes pédagogiques, les problèmes de vie scolaire, les rencontres parents-professeurs, les conseils de classe et j'en passe font que l'enseignant est déjà beaucoup au collège. Pourquoi ne pas leur laisser cette souplesse qui leur permet de corriger les copies et de préparer leur cours chez-eux ou bien dans les centres de ressources. Mme Royal ne peux pas méconnaître ce fonctionnement ou alors elle est incompétente, ce qui est encore plus grave. Suite à cela, je ne donnerais pas mon vote à Mme Royal ni au premier ni au second tour -je voterais "blanc" et pourtant je suis de gauche. Roland

après allègre

après Allègre, et son matraquage réussi contre les profs, la droite a eu le champ libre pour détruire l' Education avec maestria...visiblement , un retour de la "gauche " ? avec Mme Royal , serait dans la meme veine..??! quelle tristesse. la leçon donnée à Mr Jospin n'a semble t-il pas porté ses fruits. je suis prof, de gauche, et désespérée de la méconnaissance de Mme Royal de notre travail.. pour qui vais je voter... je me pose désormais la question.

Double Je
Faire de la politique en couple peut être dangereux quand on voit la façon dont M.Hollande vient au secours de Mme Royal chaque fois qu'elle est en difficulté. Hier c'était avec le chahut du zénith, aujourd'hui c'est après des propos offensants de SR contre les enseignants. Rien ne sert d'opposer les familles des enfants issus des milieux modestes contre les enseignants et le reste de la population pour tenter de sauver la face à SR. C'est dangereux pour le PS car, en tant que S.G la parole de Hollande l'e parti. Le PS a une position sur l'éducation et tout candidat doit la suivre.Donc Hollande devait condamner le propos de SR. Et puis dire que la publication du propos de SR sur le net est malhonnête est dénudé de sens pour Hollande car, c'est le double langage de SR qui est malhonnête. Hollande au lieu de venir à son secours, en tant 1er secr devait le dénoncer; non monsieur est dans le DOUBLE JE.


ridicule
Quelle honte!!! Faire un pacte avec les syndicats, ne pas tenir compte des temps de préparation hors établissement, ne pas tenir compte des conditions de travail, du manque de locaux, de moyens, etc... en un mot ne rien savoir et faire de la basse démagogie electoraliste et populiste, voila SEGOLENE telle qu'elle est. Décidément je ne voterai jamais pour elle si c'est pour avoir une politique néo-libérale et de droite. Vivement qu'on en soit débarassés, le pauvre JULES FERRY doit se retourner dans sa tombe.


Démocratie plus qu´approximative
Sarkozy devrait se méfier, il y a de la concurrence sur sa droite!!!

Ségo allégrisée ?
35 heures pour les profs, supprimer "idéalement" (?) la carte scolaire, je croyais, ancien militant PS, que c'était le programme de la Droite non celui du PS version Royal. Quelle déception, Madame !

janus
ce qui est lamentable c'est ce type de propos de SR qui sur le fond ne sont nullement argumentés et qui sur la forme semblent devoir être cachés..Les enseignants apprécieront je n'en doute pas à sa 'juste' valeur ces déclarations tant sur le fond que sur la forme..SR joue une stratégie de popularité de café de commerce , qui se revelera perdante dès le premier tour d'Avril 2007.


Démagogie, Populisme ou simple bêtise?
Quand on défend la transparence, on doit se sentir fière que ses propos soient exposés sur la place publique. Enseignant en Poitou-Charentes, nous avons actuellement les réunions (hors horaires scolaires) pour le budget participatif. Je vais donc demander la création des lieux qui permettront aux enseignants de préparer leurs cours (30 à 50 bureaux par établissement), je suis sûr que madame Royal débloquera ces fonds supplémentaires avec nos impôts locaux. Des sociétés se prévalent pourtant déjà de l'appui du Conseil Régional pour proposer leurs services de soutien scolaire, elles connaissent même le nombre d'internes des établissements et les bons de commande sont préremplis à l'unité près, quel flair! L'horaire de 17h ne correspond à aucune obligation de service de prof. Les "vieux" profs refusent de s'impliquer. C'est quoi ce tombereau d'injures? Déjà, dans ses propositions, elle avait oublié les enseignants pour s'occuper des mineurs en échec: tout le monde sait que la pédagogie des militaires est bien plus efficace! N'a-t-elle consulté aucun dossier quand elle était ministre de la vie scolaire?


assez de démagogie !
0,5 % et un point d'indice en plus en 2006, pas de RTT , le Lundi de pentecôte transformé en STO , des classes plus chargées , des suppressions de dédoublement et pour 2007 une annulation des décharges horaires par réaménagement des décrets de 1950 : il faut déja travailler plus pour gagner de moins en moins : S R cherche


donc à faire mieux que N S sur ce terrain ? C'est lamentable !


Un coup d'état à la tête du PS
Qu’est-ce que le phénomène Royal ? Un coup d’état à la tête du PS destiné à amener au pouvoir des gens – Montebourg, Dray et Royal naturellement – jusque là écartés. C’est tout. Ce qui est incroyable, car somme toute ces luttes de pouvoirs font partie de la politique, c’est qu’il se fasse par les sondages, le populisme – les élites sont corrompues et moi la blanche colombe je vous défendrai (exactement la stratégie Bush !) – et par la droite ! Son ultime fonction est de masquer le réel débat politique qui fragmente le parti socialiste : le social-libéralisme de DSK – accepter l’essentiel des contraintes et en adoucir, ou en ralentir, comme on peut, les effets – ou un socialisme rénové de Fabius qui vise – au moins dans les intentions – à desserrer ces mêmes contraintes, et d’abord et surtout, les contraintes idéologiques et monétaires de l’Europe telle qu’elle a été construite. Pour le reste, la suffisance, la médiocrité, le moralisme et le mépris des enseignants de Royal étaient connus depuis très longtemps. 48


l'état paye des leçons de groupe pour ne pas embaucher de profs
Donnez votre salaire! Lla plus part des gens pensent que vous gagner bien votre vie.Pour ma part je touchais, en tant que non titulaires, 1200 euros. Les profs ne font donnent pas des leçons pour le plaisir, mais pour compléter un salaire de misére.Nous gagnons moins qu'un policier au même échelon d'ancienneté.Et au niveau des risques,vu que certains gosses (minorité) caillassent la police, ils ne vont pas hésiter pour faire de même avec un prof. 35 heures! Il faut arrêter de dire des énormités comme celle-là.Depuis 2005 ,plus de 25000 profs non-titulaires (avec plus de 3 ans d'anciénnetè sur des postes plus que durs) ont étè virés! sans droit au chomage ,ni a la securité sociale.La gauche en porte une part de responsabilité,car c'est elle qui a instauré le statut de précarité optimal en 1997: la vacation .Véritable statut d'esclave,le prof ne peut pas faire plus de 200h dans l'année et il n'est payé que pour les heures faites devant les élèves.En fait il n'y a pas de différence avec le systéme des leçons particuliéres car: l'éducation payent des leçons de groupe à des classes entiére pour masquer le manque de prof.


Il faut être responsable
Pourquoi découvre-t-on aujourd'hui dans l' "immoralité" une idée de S. Royal qu'elle ne renie pas? Pourtant, ce n'est pas un point de détail -- elle le qualifie elle-même de révolutionnaire. A-t-elle d'autres idées révolutionnaires cachées?! En démocratie, il est normal de connaître les opinions de ceux pour qui on vote. Son comportement faux alimente la défiance à l'égard des politiques (et, ici, des professeurs aussi). Tout comme avec N. Sarkozy, S. Royal nous embarque dans une ère de la défiance qui peut faire le lit de l'extrême droite. Il faut au contraire dire la vérité pour redonner la confiance. Il faut être responsable et, en particulier, comprendre que les problèmes sont d'abord socio-économiques, même lorsqu'on est de gauche.

La boucle est bouclée
Ségolène voulait les jurys citoyens mais se plaint de manifestations de désaccord au Zénith ; voulait filmer le Conseil des ministres mais se plaint d'un "coup bas" lorsque ses propos face à des militants PS sont télévisés... Comprenne qui pourra


Chutt !!
Apporter un soutien aux élèves qui en ont besoin est indispensable. A partir de là on planche sur le sujet ... Le corps enseignant est tout à fait capable de faire des propositions...D'ailleurs il faut quand même dire que dans certaine école laique, il existe des 'cours de soutien'. Oublions un peu Ségolène...Bon week end









politique en famille, famille en politique
Laurel HOLLANDE et Hardy ROYAL font la politique scolaire de la France en cachette, sinon en famille (La Pologne ?). Godard disait déjà que le travelling est affaire de morale..., une vidéo cachée peut l'être autant (merci le pirate). VOIR les gros pontes du PS (PS sans jeu de mots faciles et peut-être des enseignants encartés !!!) se bidonnaient sur la vidéo est jouissif et très instructif. Heureusement que j'ai entre les mains le n° DES Temps modernes consacré à l'éducation pour me remettre un peu de baume au coeur sur un désir de pensée l'avenir en politique. Après la carte scolaire, les 35 HEURES.... Non SR tu n'auras pas ma voix. L'offre politique se réduit dangereusement si l'on veut voter utile en 2007.


Segolène, démago: c'est notre perte!!
Je réagis car là, c'est trop... Ségolène veut la mort du PS ou quoi? Ses propos sont simplement scandaleux: elle veut monter la population contre les profs, en usant de démagogie à outrance... Franchement, même Le Pen ne va pas si loin dans l'ignonimie. J'ai écouté les débat socialistes: elle est capable de faire des bourdes monumentales en confondant le nucléaire civil et le nucléaire militaire en Iran... Bref, c'est une candidate dangereuse à mon avis et je pèse mes mots. Avec elle, ce n'est pas le progrès social, mais les régressions malheureuses, sous prétexte de briser les "tabous": c'est la nouvelle mode... Donc en tant que militant PS, décidemment, il faut réagit et voter DSK ou Fabius. Pour ma part, ce sera Fabius qui défend le mieux notre idéal et porte haut notre drapeau socialiste.

Ségolène Royal connaît elle le travail des enseignants en collège? Pour moi , c clairement non! Enseignant en collège, ou j'effectue 18 heures de cours devant des élèves, je veux bien rester 17 heures de plus au collège à condition que: - j'ai un bureau personnel au collège - un ordinateur personnel performant (pas des reliques comme celles du collège) avec des suites de logiciels valables! - une bibliothèque personnelle avec des livres pour illustrer mes cours - un accès internet adsl et le téléphone illimité en accès direct - des réunions (rencontres parent-prof et , Conseil d'administration , CHST, conseil de classe, coordination de projets et j'en passe) pendant ces heures dans la journée et non pas le soir! On réfléchit avant de parler. Une voix en moins !


Mais qu'a dit vraiment Ségolène Royal sur le temps de travail des profs ?
Allez donc voir la vidéo dans son intégralité pour vous faire une opinion ? Ségolène Royal y dit ainsi que cette proposition ne pourra se faire que dans le cadre "d'un pacte pendant la préparation du projet du PS avec les organisations syndicales de l'éducation nationale". Elle explique par ailleurs ce qu'est son intention avec cette idée à débattre : Apporter un véritable soutien scolaire gratuit à ceux des élèves qui en 6éme, 5éme sont les plus en difficulté. Au delà de la polémique, la question est de savoir comment on peut améliorer l'enseignement dans nos écoles et dans nos collèges ? Imaginer que les profs restent dans leur établissement 35H, avec pour corollaire qu'ils n'aient plus de travail à la maison, n'est ce pas le meilleur moyen de les aider à se professionnaliser dans leur métier ? A échanger, se nourrir des idées et pratiques de leurs collègues, se répartir la préparation des cours, trouver des occasions pour se tutorer mutuellement, par exemple dans la gestion d'élèves difficiles en terme de comportements, ou en difficulté dans leur apprentissage ? Le métier d'enseignant est sans doute le plus beau métier au monde. Il est aussi celui, avec l'univers médical, qui a l'impact le plus fort sur une communauté de citoyens, donc les responsabilités les plus grandes. Il est malheureusement aussi un des plus solitaires. Comment grandir dans sa pratique, comment faire face aux galères de ce métier, comment se professionnaliser, dés lors que, dès que la classe est terminée, on rentre chez soi ?


déçue
après Allègre, et son matraquage réussi contre les profs, la droite a eu le champ libre pour détruire l' Education avec maestria...visiblement, un retour de la "gauche " ? avec Mme Royal , serait dans la même veine..??! quelle tristesse. la leçon donnée à Mr Jospin n'a semble t-il pas porté ses fruits. je suis prof, de gauche, et désespérée de la méconnaissance de Mme Royal de notre travail.. pour qui vais je voter... je me pose désormais la question.

l'expression "la droite la gauche, c'est la même chose" n'a jamais été aussi vrai. Voila Ségolène qui sous prétexte de crée un renouveau dans la politique vole les idée de Sarkozy (Si le changement de Ségo consiste a faire un remix des lois de l'UMP ( l'armée pour les délinquants, la remise en cause des 35 heures et la continuité de la politique de Sarko-le-nullos en sécurité), qui n'a fait guere mieu que chevennement, je préfere voter centriste.

Le collège c'est la bagne ou quoi? Ca à l'air terrible d'être prof.
Peronnellement je pense qu'il à pire comme travail... et avec des temps de travail beaucoup plus long.
Ses propos ne me choquent pas, c'est pas pour ca que je voterai pour elle mais elle remet en question des acquis...

Les 35 heures? Je pense que pas mal de profs seraient pour, si c'est pour faire 35 heures au collège, et plus rien à la maison, car beaucoup doivent dépasser ce temps de travail (copies à corriger, cours à préparer, réformes qui modifient souvent les programmes, rencontres parents-profs, conseils de classe, formation, organisation d'ateliers scolaires, corrections du brevet...)... encore faudrait-il qu'ils aient un bureau à disposition pour faire leur travail... mais ce qui est sûr, c'est qu'ils n'auront pas le temps, ou si peu pour certains, que le plan de Ségolène échouerait... sans compter que vu leur salaire, ils tiqueraient sur le fait qu'on exige d'eux un travail supplémentaire gratuit... comme partout... les heures supplémentaires, ça se paie non?

non le collège ce n'est pas le bagne,nous aimons notre métier ,mais ce que nous ne supportons pas ce sont des affirmations malhonnêtes sur l'exercice de notre métier,par exemple déclarer qu'un prof de collège assure 17 h de travail par semaine .
ce n'est pas exact ,un prof certifié doit 18 h plus éventuellement des heures sup devant les élèves.

il faut savoir qu'une heure devant une classe devant 27 élèves n'est pas équivalente à une heure assis le "cul sur une chaise"
il faut savoir que des cours ça se prépare à la maison ou au collège,que les corrections ,que les réunions,conseils de professeurs ,conseils de classe ,entretiens avec les parents,temps de concertation,temps de recherche ça existe.

avec certains sur les forum ,ce n'est plus la peine de discuter

Monsieur pseudo Ferry,

Comprenez que Profs, vous connaissez la vie au travers des Elèves et non au travers d'expériences vécues et dans le labeur du privé, que ce soit comme Ouvrier, Employé et Cadre...
Si c'est vous l'Auteur des vidéos, je ne vous félicite pas que vous êtes un des pionniers de l'espionnage à l'insu des gens qui s'expriment. Si ce qu'a dit Mme Royal, ne vous convenait pas, il ne fallait pas rigoler comme des niais comme ses voisins visualisés mais lui dénoncer sous votre formule habituelle : "Camarade reprends toi, tu fais du Allègre et on ne veut pas de ça ", c'est pour moi, une méthode aussi pire que la délation.

Vous avez vos revendications, certes, mais il est clair que votre corporatisme est évident quant à l'expression du nombre d'Enseignants qui viennent de s'exprimer, comme un, en bloc soudé et déterminé!

A croire que le Parti socialiste n'a que des Enseignants en ses rangs !
Ces Enseignants qui ont le temps de faire de la politique et même comme déjà souligné, de se mettre en disponibilité pour se présenter à des élections et de revenir comme si rien n'était en cas de perte de siège....
N'est-ce-pas un privilège qui n'a rien d'audacieux ?...

C'est vrai que S.R est très maladroite en s'attaquant à l'égo des Enseignants qui sont si sympa en général quand ils ne sont pas en groupe et qu'ils sont dans leur fonction. Celle d'Enseigner et de revendiquer le bien-être exclusif des Elèves !...

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